慘痛的代價之後~新生的開始!!

k5257

約莫2年前,我開始了對養魚的興趣

起先養了一批吃活餌的魚,紅豬類鱷魚火箭類領領總總的一堆

他們剛進來時,都不超過10公分大小,漸漸的養著養著也就逐漸大了起來

我是個不懂養魚的人,算是初學,所以我都用進口藥水

包含一些,水質穩定劑..消化菌...各種維生素,連鹽都是用進口的

只要看到有一點小病狀出來,甚至小擦傷,我就下最好的藥水下去治療

通常我下的量比較多,以前我運氣好,通常第2天就可以看到明顯的療效出來

為此花了一些錢,因為不懂,也沒去問,就都聽水族館的人推薦各式藥水

過了第2年,這些魚都長的好大好大,每隻都胖胖的顏色很鮮豔,紅豬有長到快25公分了

鱷魚火箭也是,成吉思汗也是,大家好像轉大人似的,健健康康,食慾好,偶爾打打架追逐玩耍

這在今天10月份左右,我迷上了釣溪魚,釣了一堆回家準養

隨隨便便用個缸子先給他們擱置,加上一些過濾以及打氧

此時我尚未把他們做檢疫動做過,某天上班前,我丟了一隻大隻的馬口魚跟野外的錦鱺進去我的主缸

時至時中午家人來電,除了那2隻西邊帶來的魚沒事外,其他大約20隻魚都病懨懨了

有的翻肚游泳,有的身體斜斜的游,更慘的是有幾隻已經沉下去了

我慌了,趕快換水趕快加藥也拉高溫度    在這一部份,我事後回想真是一大敗筆

短短不到2天我能能下的藥,不管它能不能混合都倒進去主缸裡

晚上要睡覺前,我趴在缸前跟他們說 : 加油要活過今晚

到了早上起來刷牙洗臉前,我又到缸子前面檢查魚兒們

有好幾隻都靠過來下面,他們知道我不是要餵食,時間還沒帶,也不是在那邊餵

我以為他們沒事了,轉頭去刷牙洗臉在出來客廳後,剛剛靠過來那幾隻魚

全部翻肚了,是的...他們都沉了      確定死掉了

當天我請了假,因為在我回客廳開始注意後,魚兒此時1隻1隻接著死

直到最後全倒缸後,只剩下2隻魚,就是我從溪外帶回來的那2隻馬口魚跟小錦鯉,他們沒死

我至今還在對這件事耿耿於懷,我不是錯怪那2隻魚,帶了蟲進來

是我怎麼會急忙到這樣亂下藥處裡,心裡很不捨,他們是我養了1~2年的魚

從很小很小的時候養到大的,那天卻集體倒了

現在我學到教訓,開始翻閱許多關於養魚的文章,知道線上有許多高手可以給予指導

舊缸我放棄了,整缸棄掉,重新換了一缸再重新出發

目前我改變養殖的對象魚,改成養殖小型魚種,我混合養,大約100隻左右

已經讓他們在裡面待了將近一個月了,雖然偶有幾支倒掉

但是情況都還能控制,看到約100多隻小魚在缸裡健康的游著

這對我剛倒了一缸養2年的魚後,真是一大欣慰

我現在常望著他們跟他們說;放心...主人這一次一定會好好照顧你門

對從前的那一批魚兒們,我只能說:抱歉了...都是我的錯

補上幾張現在小魚缸的新照,留作一個紀念

如果小弟PO錯版面,在此說聲抱歉,再麻煩版主移版了,感謝

[ 本帖最後由 k5257 於 2010-12-23 23:25 編輯 ]

k5257

原帖由 k5257 於 2010-12-23 23:13 發表

                               
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約莫2年前,我開始了對養魚的興趣

起先養了一批吃活餌的魚,紅豬類鱷魚火箭類領領總總的一堆

他們剛進來時,都不超過10公分大小,漸漸的養著養著也就逐漸大了起來

我是個不懂養魚的人,算是初學,所以我都用進口藥水

...

我到現在常常在想~~

當初他們要死前,都來我前面排隊

是不是在道別呢!!

養魚人最不想看到事,我經歷過了

真是不捨啊!!

rl0711

相較於貓狗
魚很不好養
沒辦法只靠飼料就能活
整個水質的控制是個大學問
一些敏感的魚
甚至一點小問題就會被放大很多
有在測水的話感觸會更深
而且貓狗有醫生
但魚 卻很少
所以養魚養到挫折的人很多
急病亂投醫更是大忌

遇到魚出問題
一開始就直接下藥其實是不正確的
先測水 了解水質是否出了問題
下藥才有意義
否則明明魚是中毒還下藥
死的更快也說不定

了解水質哪個環節出了問題
改善水質才是最有用的解決根本之道

下藥可以幫助我們控制水質
但下藥水質會變好是一定不可能的
下藥會破壞硝化系統
讓硝化系統需要重建
可以讓水質不會再惡化下去
但卻無法降低水中細黴菌外有毒的物質

養魚也是培養耐心的一種娛樂
因為很多事都要等

也祝福大大這次養魚可以很順利
其實只要水質不出問題
魚也是可以很好養的

rl0711

另外的建議就是水穩還是要多用
硝化菌可以不用
維生素要適度用
鹽也可以不用

很多東西就算是好的
但用法錯了也是會有問題
甚至會造成中毒
所以各種產品買之前最好了解它真正的用途
比較不會花一堆冤枉錢

k5257

原帖由 rl0711 於 2010-12-24 07:14 發表

                               
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另外的建議就是水穩還是要多用
硝化菌可以不用
維生素要適度用
鹽也可以不用

很多東西就算是好的
但用法錯了也是會有問題
甚至會造成中毒
所以各種產品買之前最好了解它真正的用途
比較不會花一堆冤枉錢 ...

版主你好...你所謂的水穩要多用

在什麼時候加入比較洽當呢?平常就加,還是其他時機

現在我換水之前,都會先放在一個大桶子裡,打氣曝氧

我沒有給他過濾,我只有打氧氣

以前我是直接換水,配上足量的水質穩定劑

但是我看了一下你門的討論,發現

適時的加入水穩,是為了讓魚比較能適應環境,不知道我這樣說對嗎?

我以前聽說加入天然海鹽,可以讓魚身上有一層保護膜

所以我現在固定每個禮拜都會加入一點海鹽,不知道這究竟有沒有效

養這些小魚,小弟是第一次,現在隔幾天就發現,會有1隻小魚死掉

我實在是想不透為什麼,如果是我水有問題,應該要死一片

就奇怪每次死也就是死個1隻這樣,難道是魚隻個體的問題嗎?

抱歉問了這麼多問題,版主如果有空可否再給小弟一點指導呢

rl0711

原帖由 k5257 於 2010-12-24 22:01 發表

                               
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版主你好...你所謂的水穩要多用

在什麼時候加入比較洽當呢?平常就加,還是其他時機

現在我換水之前,都會先放在一個大桶子裡,打氣曝氧

我沒有給他過濾,我只有打氧氣

以前我是直接換水,配上足量的水質穩定劑

但 ...

水穩平常就可以添加使用了
我除了換水一定會添加外
也可能早晚會添加一些
就少量多用幾次

曝氣其實過去的文章也都有討論
必要性不是很高
不過單純打氣比只放在太陽底下曬或靜置還是要好一點
其實死水容易產生問題
死水的曝氣方式就不怎麼建議

添加海鹽其實反而會傷害魚隻
容易破壞魚表的黏膜
不信的話你自己用海鹽洗一下手就知道了
你會發現皮膚表面的油脂都會被破壞
海鹽亂用反而會傷害魚喔!!

回頭去談魚的問題

其實魚病來講
會造成的原因來源主要有三
1.水質環境
2.魚體本身健康程度
3.病源體
只有一種可能會造成魚緊迫
兩種就可能生病
三種就容易導致死亡

所以平常測水了解水質
是為了幫助我們減輕環境對魚的影響
良好的水質會降低病源體的影響
也會減少魚隻的緊迫
比較不容易有問題

像大大的情況
有可能是環境本身不是很理想
但還沒有嚴重的惡化
所以會陸陸續續魚隻慢慢衰弱
導致陸續有魚隻死亡
卻又沒有大量發生

慢慢衰弱而死亡
就會從最弱的個體開始發生問題
如果水質嚴重惡化導致中毒
才會瞬間倒缸

其實一般我們自己的魚缸
如果水質良好
魚本身沒有太大問題
魚其實不太會死的

不測水
永遠不知道自己的水質到底OK了沒
有時候遇到對環境適應較強的個體
短期內或許不會有事
但長期也會慢慢衰弱出問題

再來一般魚的來源也很重要
有些水族館從來不針對魚缸做消毒
進來的魚就很容易帶原各種病源體
造成各種問題
尤其很多人工魚的繁殖場
又餵活餌 又混了各種細菌黴菌寄生蟲
如果又濫用抗生素
抗藥性一產生 根本是無藥可醫

rl0711

常去狂熱
其實會發現除了新魚還不穩定
可能身上還藏著一些問題外
處理好檢疫過的魚幾乎是不太會死
很多狂熱店內的魚其實也都是好幾年的老妖精了(7-8年以上的其實不少)

狂熱店內魚會掛
最大的問題還是過去大哥求好心切
手殘藥下太重了......
整間店燈魚類的一個月掛不到5隻
大大有空可以去其他水族店看看
每天開店要撈起來的屍體到底有多少......

k5257

原帖由 rl0711 於 2010-12-24 23:14 發表

                               
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水穩平常就可以添加使用了
我除了換水一定會添加外
也可能早晚會添加一些
就少量多用幾次

曝氣其實過去的文章也都有討論
必要性不是很高
不過單純打氣比只放在太陽底下曬或靜置還是要好一點
其實死水容易產生問題 ...

版主你好...想請問怎麼稱呼你
            
感謝你的熱心回覆,這幾天恰巧有事都沒回文
         
以上你所指導的技巧,讓我又深深的多了一份了解
                 
才知道自已養魚真是還有很大的空間
            
我從來沒有想要去測水,都以感覺下去養魚或是加藥水
         
想再此在請教一件事情,如果我想開始檢測自已的水質
                              
我該去買什麼樣的材料或是藥水呢?
               
因為去我門這邊的水族館問,大概會買一堆吧
                       
希望版主能再給小第一點指導了,麻煩你了

rl0711

原帖由 k5257 於 2010-12-27 21:31 發表

                               
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版主你好...想請問怎麼稱呼你
            
感謝你的熱心回覆,這幾天恰巧有事都沒回文
         
以上你所指導的技巧,讓我又深深的多了一份了解
                 
才知道自已養魚真是還有很大的空間
         ...

一般測水有試劑.試紙.試筆
不過試紙的通常準確度都不高
受潮後也是大問題
試筆目前大部分都是測pH
試劑是最主要的

測水來講
主要就是要先了解魚缸的氮循環是否正常
氮循環主要要測的大概就是NH3(氨).NO2(亞硝酸).NO3(硝酸鹽)這三樣
其中NH3跟NO2都有很強的毒性
所以能容忍的範圍都很低
最好還是控制在0
NO3其實也不適合太高
在有正確硝化系統的魚缸
這三者只要一定的時間後
幾乎都不太會有

測這三樣主要是了解硝化系統的現況是否正常

一般人最多測的是pH(酸鹼度) 不過正常情況控制在中性其實比較好

再來有可能會測的就是PO4(磷酸鹽).KH(碳酸鹽濃度).GH(總硬度).Cu(銅離子濃度).Fe(鐵濃度)
PO4也是不適合太高 和NO3一樣 雖然毒性不強
但久了還是會導致魚類慢性中毒 持續衰竭

KH一般是作為水質緩衝作用 通常不建議太低
北部的自來水通常是較不足
中南部大部分區域比較沒這問題

GH是水質的總硬度 一般是跟KH一起看

Cu是測看看水有沒有受到重金屬的汙染
尤其銅的毒性不低 會影響硝化系統的現況

Fe主要是種水草時要測試肥料的狀況 沒種草的話必要性倒不是很高

一般要測的話建議是先了解硝化系統的氮循環現況
不過建議可以的話最好還是測全套

除了上面這些項目外還有TDS(導電度)
不過一般正常小型魚測這項的需求也不是很高

rl0711

其實也可以考慮直接去狂熱店內詢問
老闆會推薦的基本上都是老闆自己有在用的
不會推薦一堆用不到的東西

而且一些測水用品的使用方法可能也有落差
有人直接講解怎麼測比較不會有問題

另外稱呼的話一般也都稱RL就行了

k5257

原帖由 rl0711 於 2010-12-27 22:52 發表

                               
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其實也可以考慮直接去狂熱店內詢問
老闆會推薦的基本上都是老闆自己有在用的
不會推薦一堆用不到的東西

而且一些測水用品的使用方法可能也有落差
有人直接講解怎麼測比較不會有問題

另外稱呼的話一般也都稱RL就行 ...

RL大大你好,感謝你講解的如此詳細
坦白講小弟是看不懂,因為從沒接觸過
我想現階段,我先試著了解你所提的相關測水用具及藥水
在來去研究看看什麼是適合我的
我以為大概只要幾樣就好,想的很簡單
以前養大魚都沒有太大的問題,沒想到小魚問題比較複雜
現在還是給我持續幾天就死個1隻,真頭痛
小弟又是桃園人,要過去貴店看來是比較麻煩點
得跑幾趟附近的多家水族館,稍微詢問一下
在來請教RL大哥你了,我一定要把他們養的健健康康
一定要,不能再讓倒缸的事情在發生一次了
在次感謝你,   感激!!

rl0711

原帖由 k5257 於 2010-12-27 23:09 發表

                               
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RL大大你好,感謝你講解的如此詳細
坦白講小弟是看不懂,因為從沒接觸過
我想現階段,我先試著了解你所提的相關測水用具及藥水
在來去研究看看什麼是適合我的
我以為大概只要幾樣就好,想的很簡單
以前養大魚都沒有太 ...

剛接觸不懂是很正常的


建議可以多看看以前的一些文章
有蠻多討論硝化系統建立相關的文章
也可以從精華區的文章先開始
不懂的再多問沒關係

遊山玩水

養魚的主要目的..不外乎為舒緩放鬆緊張的情緒與心情..藉由欣賞及參與過程和魚兒們產生互動而得到無限的樂趣~
初踏入此領域時..對任何事物都感到十分的新鮮感興趣..當然也免不了會多繳了些" 學費 " !
一切都異常順利時..往往會忽略到一些該注意再學習的小細節..而一旦碰到無預警的突發狀況時..則會慌了手腳不知所措!
導致一發不可收拾..無辜犧牲了愛魚也嚴重打擊到興致...有人便會因此放棄了再飼養的意願..
常聽聞新手夫妻會笑稱帶小孩是 " 第一胎照書養..第二胎照經驗養..第三胎隨便養~"
而養魚的新手似乎也是如此!
但坊間的相關書籍許多都是這裡抄抄..那裡摘擷...內容均大同小異..照著養還不見得能成功..卻已花費了不少不該花的荷包銀兩!
實際上的飼養往往和理論上有著許多極大的差異與不同!
其實想養好一缸魚..不需刻意如何複雜麻煩..愈簡單愈好~ 別把養魚當做苦差事..那是無法長久的~
把握基本概念..準備好適合的過濾系統..鋪設適合的過濾濾材..細心觀察魚兒的呼吸及泳姿與食慾..不亂投藥(就算沒毒死魚也會破壞整缸生態系統)..就能順利入門啦~
把自己當做是魚..眼前您親自佈置的生態自己會樂於住在裡面嗎? 若您不滿意..可別強迫牠們哦..否則長期的不安也會莫名的突然暴斃哦!!

k5257

原帖由 rl0711 於 2010-12-28 07:06 發表

                               
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剛接觸不懂是很正常的


建議可以多看看以前的一些文章
有蠻多討論硝化系統建立相關的文章
也可以從精華區的文章先開始
不懂的再多問沒關係 ...

感謝你...小弟會在自我加強的
   
屆時不懂可要再麻煩你了

k5257

原帖由 遊山玩水 於 2010-12-28 14:15 發表

                               
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養魚的主要目的..不外乎為舒緩放鬆緊張的情緒與心情..藉由欣賞及參與過程和魚兒們產生互動而得到無限的樂趣~
初踏入此領域時..對任何事物都感到十分的新鮮感興趣..當然也免不了會多繳了些" 學費 " !
一切都異常順利 ...

大大所言小弟目前正有此感受

我現在常在想,如果我在水裡,水不乾淨是我我也不好受

所以我現在改變很多操作方式,以前我2~3個禮拜換一次水

現在我最久也是5~7天而已,不等他變色我就換了

只可惜還是遇到一點挫折,小魚總是幾天就死個1隻2隻

但是這幾天好像又突然穩下來,目前希望趕快穩定缸中狀態

只有這樣維持,相信才能讓他們住的舒適

雖然這陣子才經歷過一次大倒缸,整缸魚全死

但是我沒有想過放棄,反而讓我更想挑戰

把新的魚養的比以前更好更漂亮更健康

感謝回覆文章的2位大大,你門的建議小弟會更加注意

rl0711

每個人總是會有自己養魚的初衷
希望魚養的好 養的漂亮
總是可以讓自己有所寄託

養魚其實是很需要耐心的
因為要有一個適合魚類存活的環境不容易
所以很容易會有挫折
當環境建立的不對的時候
魚就很可能一隻一隻死給你看
不管是對誰
其實都是種挫折
因為看著生命的流逝
自己卻一點辦法也沒

測水是很重要的輔助工具
大部分的人都不覺得測水重要
但測水可以告訴我們的東西卻很多
也是幫助我們把魚養好非常好用的工具
可以告訴我們哪邊出了問題
可以提醒我們哪邊還做的不夠
可以告訴我們哪邊要怎麼做

養魚也可以很容易
只要培養了一些正確的觀念
該換水的時候換水
該使用水穩的時候添加
搭配測水工具的幫助
只要魚缸系統建立正常
魚就可以很好養了

k5257

原帖由 rl0711 於 2010-12-29 02:02 發表

                               
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每個人總是會有自己養魚的初衷
希望魚養的好 養的漂亮
總是可以讓自己有所寄託

養魚其實是很需要耐心的
因為要有一個適合魚類存活的環境不容易
所以很容易會有挫折
當環境建立的不對的時候
魚就很可能一隻一隻死給 ...

對啊!! 小弟現在正努力給他們一個好環境

k5257

原帖由 rl0711 於 2010-12-29 02:02 發表

                               
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每個人總是會有自己養魚的初衷
希望魚養的好 養的漂亮
總是可以讓自己有所寄託

養魚其實是很需要耐心的
因為要有一個適合魚類存活的環境不容易
所以很容易會有挫折
當環境建立的不對的時候
魚就很可能一隻一隻死給 ...

我在想一件事RL哥....我可能剛建立這口新缸時,循環1個星期我就下魚

缸內狀態並沒有十分理想,我現在在打算一件事,但是不知道可行嗎

我打算每隔3-4天換一次水,1次換掉30公升水

而要換這30公升水之前,我會先用雙孔打氣機在裡面打氣1~2天同時加入20C.C 水質穩定劑

而換水下去後,我會再加入約20C.C消化菌,此時我的過慮器材有一層是有放入活性碳的

平常我不在換水的時候換掉第一層白棉,我會在換水前1~2天換入新白棉,而生化棉只有做清洗動作

不知道放入活性碳這個動作需不需要,我好像聽說除了可以讓水乾淨外,也可以除掉一點細菌

當初我真是太心急了,應該先來這邊觀看文章在來建立新缸

線在搞的不上不下,真是頭痛啊               

k5257

原帖由 k5257 於 2010-12-29 21:03 發表

                               
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我在想一件事RL哥....我可能剛建立這口新缸時,循環1個星期我就下魚

缸內狀態並沒有十分理想,我現在在打算一件事,但是不知道可行嗎

我打算每隔3-4天換一次水,1次換掉30公升水

而要換這30公升水之前,我會先用雙 ...

再麻煩你門給我一點意見呢...

不知道我這樣ㄉ做法可以下去操作嗎

當然前提需要測水,這我會去買辦法做到

rl0711

原帖由 k5257 於 2010-12-29 21:03 發表

                               
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我在想一件事RL哥....我可能剛建立這口新缸時,循環1個星期我就下魚

缸內狀態並沒有十分理想,我現在在打算一件事,但是不知道可行嗎

我打算每隔3-4天換一次水,1次換掉30公升水

而要換這30公升水之前,我會先用雙孔打氣機在裡面打氣1~2天同時加入20C.C 水質穩定劑

而換水下去後,我會再加入約20C.C消化菌,此時我的過慮器材有一層是有放入活性碳的

平常我不在換水的時候換掉第一層白棉,我會在換水前1~2天換入新白棉,而生化棉只有做清洗動作

不知道放入活性碳這個動作需不需要,我好像聽說除了可以讓水乾淨外,也可以除掉一點細菌

...

一般換水的量建議少量多次
不過是覺得不太需要弄得那麼麻煩
直接用管子慢慢滴流就好
我的2呎缸也是一兩天就會換掉7~15公升的水量
然後用管子+節流閥滴個半天到一天

其實換水的重點就是補水慢就好了
減少水質的變化比較重要
反而打氣不是很必須

水穩的使用也是建議不要一次就用太多
把要用的量適度均勻使用
減少水質的劇烈變化 建議最好都是少量多次

之前其實也有在別的文章提過
如果在水裡面打氣
水質不見得一定會朝著比較好的方向改變喔

白棉可以勤換 生化棉多用原缸水清洗(直接就用換起來不要的水洗就行了)
不過建議另外準備適合培菌的濾材
至少也使用陶瓷環

活性碳我一般也都會放
不過也是記得要更換
活性碳的效果是無法超過三個月
如果有害物質吸飽了也可能會反而吐出來