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下藥 前 三思

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1#
發表於 2009-1-1 10:09:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式


我會發表這篇.是因為"我"最不喜歡"下藥" 但是 下藥 是最後手段.也是必須的....

在 使用 藥物 處理魚隻問題之前.是否應當想想 日常管理上 我 自己是不是哪個環節 出錯 .再一個 人工製造環境下.飼養任何"活體".無非是追求 模擬"自然生態".在..自然 之下.何來 藥物呢?=>(自然界中的藥物."鹽".礦物質.其中 學理我不懂.請勿追問)

   再一次 聲明   "  水  "   很重要   

請問 養魚養久的 大大們.我承認"藥物"是必須的.您 可曾經想過 用藥之後的 問題呢 ? 亦或 為何 我 必須使用藥物了!

問題的根本是: 日常管理.所以...要承傳的是  崇尚"自然"

                但是 再一次 聲明  下藥.是最後手段...(別..筆戰)

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2#
 樓主| 發表於 2009-1-1 10:22:18 | 只看該作者
日常管理:
            準備養魚 新缸架設 何時放魚 放什麼魚 耗材備分 水質管理
         
               以上7項 望 大家 多多 分享 雖然 標題很大 但是 細細分類後收穫應該超多
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3#
 樓主| 發表於 2009-1-1 10:38:18 | 只看該作者
原帖由 0933250757 於 2009-1-1 10:22 發表
日常管理:
            準備養魚 新缸架設 何時放魚 放什麼魚 耗材備分 水質管理
         
               以上7項 望 大家 多多 分享 雖然 標題很大 但是 細細分類後收穫應該超多 ...


補上 最重要的   魚隻來源
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4#
發表於 2009-1-1 21:59:09 | 只看該作者
呵呵
看來有一篇"用藥條件說"的文章該趕趕工了
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5#
發表於 2009-1-1 23:12:41 | 只看該作者


原帖由 dknyliu 於 2009-1-1 21:59 發表
呵呵
看來有一篇"用藥條件說"的文章該趕趕工了

DKNY大大.
我對用藥時機也沒什概念.
期待您的文章呦^^
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6#
發表於 2009-1-2 16:56:56 | 只看該作者
原帖由 0933250757 於 2009-1-1 10:09 發表
我會發表這篇.是因為"我"最不喜歡"下藥" 但是 下藥 是最後手段.也是必須的....

在 使用 藥物 處理魚隻問題之前.是否應當想想 日常管理上 我 自己是不是哪個環節 出錯 .再一個 人工製造環境下.飼養任何"活體".無非是 ...
這是一個水產養殖.研究.分享.討論的版面,只要不涉及人身攻擊.不違法,任何的心得分享,都是值得稱讚嘉許的。
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7#
 樓主| 發表於 2009-1-2 23:51:19 | 只看該作者
新缸架設:      (指..全新 架設.) 我的作法 各位參考^^
1.加溫器..過濾器.溫度計.擺設物件....通通就定位後.尚未通電之前.也沒有任何"魚隻".緩慢注入.您所能取的的"水".(自來水).其他水源.如井水.溪水.雨水.河水...對我來說因為取得不便.所以都一樣.不需要"注滿"約..7~8分滿就好了.

2.有打氣機的.可接上"沸石頭"(就是藍色冒氣泡用的).曝氣.加溫器.過濾馬達.通通開啟.....此時.先別添加.任何水質劑.

3.第一天.只要注意.電器物品運作是否正常.加溫器要注意.第一天就可以調整溫度.水量多的.花2~3天或更長

4.第二天.換水1/2.以電器物品.能運作為上限.加溫器水平面要注意.做最大水量換水.持續.2個禮拜(我的習慣).最後"全面換新水"
        為什麼呢?因為.新物品製造關係.讓有毒或不利因素.藉由換水.曝氣.使其減少到最少.
5.此時.我認為 物品 不會有太大問題了.剩下" 水 ".換好新水後.正常運作.過濾器.加溫器.曝氣.....不換水維持2天.大缸子.天數自訂.再添加想添加的"水質調整劑"(品項太多了.自己選吧).我只加.菌種營養劑.食鹽(小吃店.喝湯用的湯匙.一匙)
.ph 可以試一下.看你想放的魚種.作調整方向.此時.您想加入的"水質調整劑"可以加入.須看使用說明.消化菌培養劑.(不管是.菌種.營養劑.都可放入).

6.添加劑.加入後.只要維持正常換水就好了(7日~15日.每次1/5~1/3).第1次換水後.就可以放魚了.
        "請選擇您信任的魚隻來源.總水量最大容魚量的4/6為上限魚量.慢慢添購."
        要注意."過濾器.的承載量"(最大 潔淨 能力.不是流量)
以上 為小弟我 對於新缸 的處理方式.若是 小缸換大缸.新品亦同(舊水在第4步.連同魚隻一同放入.不足水量.比照正常換水量"加入".等到水量正常後.才有舊換新.動作).若差距過大.新缸等到第6步.作"對水"的動作.再換缸.若有 底棲魚種 建議 加裝 "底部過濾"或"裸缸".我若無底抽
則裸缸或是底砂不超過1.5公分.設置.
                   "購買魚隻.連去店裡看1個月.我也不會嫌久.因為(我準備好了.魚 準備好了嗎)"       設備不用太好.但是需要確認沒問題.魚隻本身問題其實.我都是抱著 寧願多看幾次.也不要買回來"等死"的心態."慢慢" 添購

大家參考 參考^^

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8#
發表於 2009-1-3 00:08:14 | 只看該作者
原帖由 0933250757 於 2009-1-1 10:09 發表
我會發表這篇.是因為"我"最不喜歡"下藥" 但是 下藥 是最後手段.也是必須的....

在 使用 藥物 處理魚隻問題之前.是否應當想想 日常管理上 我 自己是不是哪個環節 出錯 .再一個 人工製造環境下.飼養任何"活體".無非是 ...


我很認同你的看法
下藥的確是必要之「惡」
它不能避免
卻可以操之在己
只要懂「藥」,善用「藥」的特質
就是養魚很好的利器
「野生線」最大優點就是未受任何藥物的洗禮
產生抗藥性或頑固型的機會較低
但相對的
「野生線」的魚隻在做「檢疫」時的風險也較高
但只要做完所有檢疫
就會非常好養
日後只要注意飼料的選擇即可
「狂熱」為何聚集一些養功了得的玩家
就是「蘇佬」是野生線的檢疫高手
經過他認同可出售的魚隻幾乎零疾病
非常好養
但相對的,「狂熱」承擔很高的藥價成本與魚隻損耗成本
這也是為啥「狂熱」的魚會比一般售價高一些些的原因
你只要想想看
進口魚的進貨價+進口藥的檢疫支出(三個月療程)+進口飼料支出
所以一隻魚貴幾十至幾百都算合理
「人工魚」的選購就要任憑運氣
因為你不知道
原飼養者(漁場)的用藥習慣
以德、荷、美、日的進口藥來說『它較溫和,療程較長,價格較貴些,
但相對的「抗藥性」的機會也較低,對自然環境較無負擔』
以大陸、無經生技研發或無測試報告的藥『多數以「抗生素」為主藥劑,易產生抗藥性與頑固型,
療程短,價格低,對自然環境的污染很大,在食物鏈的循環下,人類將是最終受害者』
所以「藥」不是不能用
而是使用前先要懂得如何使用與善用它
在「藥」的爭議中
亦如「野生魚」與「人工魚」一樣
商場法則中「寡不敵眾」
只要「消費者」在思想上無法突破「價格」的魔咒
劣幣驅逐良幣是必然發生
我說的「劣幣」並非人工魚的繁殖場
而是一昧打壓「野生線」的人
而「藥」也是一樣如此

「水」是很重要的
你對「水」的重視
想必你的養功應該很不錯
我養魚如此多年
也是認識「狂熱」後才懂得一二
只要水的源頭沒有問題
而你的水也「養」的非常好
即可知道你的魚一定不差

我再提醒你一件事
「飼料」也是很重要的
即使你有做好「檢疫」與「水」的兩個環節
但卻使用無保障的飼料
那「疾病」就無法遠離你的飼養缸
「蘇佬」常說「藥比飼料貴,藥比魚貴」
你就知道「蘇佬」虧錢在哪了
所以我才常說「買狂熱的魚是種福氣」

最近有幾位常聚「狂熱」的玩家認為我最近的行徑有些反常
在此我提出說明
「我挺狂熱的心未變,只是我不認同太多的負面思維」
「我會用我的方式讓蘇佬懂得我的想法,亦或許拒我於門外」
「蘇佬應該知道我在說啥?想瞭解自己去問,我想驗證我的為人是否也會被歸類(我很無聊對不對~^O^~)」
各位魚友~~~新年快樂~~~

[ 本帖最後由 林明輝 於 2009-1-3 00:13 編輯 ]

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9#
發表於 2009-1-3 14:01:17 | 只看該作者
我以前也是很不敢下藥..
或許是外面水族館聽太多下藥的消息..
很怕買到外面亂下藥的魚會造成不良影響..
也一直覺得自然最好..

對於藥物不了解而去濫用是很危險的一件事..
藥物殘留產生的問題..
就像新聞時有所聞..
使用了孔雀綠的漁產品產生的危險性..
受到汙染的漁獲物..
藥物彷彿跟黑心快畫上等號..

但是相對的..慢慢對藥物有了了解..
在看著釣聯這邊很多文章中對藥物的介紹..
蘇老闆對各種病症的治療方法..
現在也開始慢慢不排斥使用藥物..

藥物不是不能用..
但使用前必須先了解下藥的時機跟需求..
使用前確實得先對於藥物有足夠的了解..
以及檢視是否已經具備了下藥的其他準備條件..
如何下藥..要進行多久的療程..
相關資訊等等......

至於這方面就期待能早點看到DKNY大大的文章了..
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10#
 樓主| 發表於 2009-1-3 19:02:22 | 只看該作者


不是不用藥物.是讓會用藥物的人.替我們做"前置作業".讓後者也就是買家.無後顧之憂"
         開心養魚就好....(這是我的原意)


我說"買魚多看幾次.是說."藉由觀察.可以知道 店家.是否有良心.剛下機的魚隻.是否也..拿出來販售"
            我若是 住台中 *我一定 不會去 別家.只會去   狂熱大 這裡買*
          為什麼呢? 因為透過爬文 我知道 狂熱 會是我 魚隻來源 的唯一選擇
若是發文 有語意不清 造成誤會 我的 原意是  " 魚隻來源=好的.相信的.店家"   (沒有任何隱射之意)

[ 本帖最後由 0933250757 於 2009-1-3 19:03 編輯 ]
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11#
 樓主| 發表於 2009-1-3 19:29:34 | 只看該作者
原帖由 林明輝 於 2009-1-3 00:08 發表


我很認同你的看法
下藥的確是必要之「惡」
它不能避免
卻可以操之在己
只要懂「藥」,善用「藥」的特質
就是養魚很好的利器
「野生線」最大優點就是未受任何藥物的洗禮
產生抗藥性或頑固型的機會較低
但相對的
「野 ...


大大您 誤會我嘞^^ 若是 站在"業者"的角度.我這篇會有那嚜一點點"刺眼".但是呀 大大 我是以 "顧客"的角度.來發文的.沒有任何的."不敬"
                            沒有 優秀 的業者.哪來 美麗的"觀賞魚"呀 .野生種.馴化..當然其中的 心酸 我也有過..我只能說 很慶幸 還有 這麼優秀的"業者" 居然.是在 台中潭子 怎麼 不是在桃園勒 ....恭喜 台中愛養魚的朋友
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12#
 樓主| 發表於 2009-1-3 20:26:40 | 只看該作者
魚隻來源:
              我想這篇.有看到這的朋友.應該不用多說了吧.去哪 "買魚".都知道了.
但是 觀賞魚 之所以成為"觀賞魚".流程.我還是說明一下. 在野外.溪流河水中.有許多的水生動植物.其中 魚類 算是另類的"寵物".
野外捕獲的魚種(原生種).將牠馴化.是一件非常"艱辛"的過程.重原生水質到魚體本身疾病.其中的摸索.治癒...是一段漫長的"探索"
而"水族"業者.是介於買家與物種之間的"橋樑".業者要負擔的是.原產地撈捕.裝箱.運送.下缸.疾病篩檢.魚隻損耗.等等的 "消耗".然後將魚隻以最美麗的狀態.成列販售.試問?厭厭一息.東倒西歪.的魚隻....誰會買! 又..買回去.養不久...顧客怎麼會.再次光臨呢?這些都是"業者"所要面臨的"生計問題".
然而買家呢? 一時興起.來!養魚吧. 選魚.付帳.回家放魚嚕.^^多麼的簡單呀.沒多久..魚隻出問題了.回去找店家.質疑店家販售.不良貨品....等等問提產生.其實..店家.顧客..都倒楣....所以 如何選擇一間 "信任.負責"的"業者"..是很重要的.藉由朋友介紹.網路推薦..甚至.花錢買經驗..來找...信任的"業者"(我本身.就是花錢買經驗.但是呢!最後體會到.  "魚.是買不完的.到底該如何不養死"  得到的結論是.唯有不死.才有樂趣.可想而知.我花了多少學費吧)
結論  一個值得"信任"的業者.是可遇不可求的.若您真的知道.一隻"簡單"到.只要花錢.就能放進水缸裡.游 給你看的觀賞魚.....牠要 游給你看.是一件 多嚜不容易的事.多花一點金錢 是 "值得"的...因為 您買的不只是"魚".還有..."放心.安心"

  以上 大家 參考參考 ^^
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13#
 樓主| 發表於 2009-1-3 20:46:16 | 只看該作者
下藥前   三思   

    第一思:我 會不會 用藥 若不會.快去請教 會的人

    第二思:我 為什麼會讓 狀況 演變成 需要用藥..

    第三思:藥品 品質來源.是否信任.對症下藥.切勿延誤


唉....這 才是   我說  三思  的    目的呀  

希望大家 能承傳 的是.....日常養護 經驗 避免 下藥   

[ 本帖最後由 0933250757 於 2009-1-3 20:49 編輯 ]
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14#
發表於 2009-1-3 22:36:11 | 只看該作者
原帖由 0933250757 於 2009-1-3 20:46 發表 下藥前   三思       第一思:我 會不會 用藥 若不會.快去請教 會的人    第二思:我 為什麼會讓 狀況 演變成 需要用藥..    第三思:藥品 品質來源.是否信任.對症下藥.切勿延誤唉....這 才是   我說  三思   ...
看的出來大大用心良苦又很擔心造成筆戰啦..相較於各大知名論壇..至少到目前這邊還算是一片淨土.大家互相漏氣求進步.只要動機純正.理性探討.態度謙和..對事不對人大家都可放心暢所欲言啦!
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15#
發表於 2009-1-4 12:49:05 | 只看該作者
原帖由 Dwarf_Cichlids 於 2009-1-3 22:36 發表
看的出來大大用心良苦又很擔心造成筆戰啦..相較於各大知名論壇..至少到目前這邊還算是一片淨土.大家互相漏氣求進步.只要動機純正.理性探討.態度謙和..對事不對人大家都可放心暢所欲言啦! ...

Dwarf_cichlids大講的好這才是養魚應該具備的基本態度!
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16#
發表於 2009-1-4 19:53:11 | 只看該作者
來到這邊就是想多聽聽不同的意見跟聲音..
對於自己漏洞百出的知識比較有機會可以慢慢補上..
想多聽多學..更期盼大家不要藏私..
魚海無涯..唯勤是岸阿..
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17#
發表於 2009-1-5 21:40:33 | 只看該作者
原帖由 0933250757 於 2009-1-3 19:29 發表


大大您 誤會我嘞^^ 若是 站在"業者"的角度.我這篇會有那嚜一點點"刺眼".但是呀 大大 我是以 "顧客"的角度.來發文的.沒有任何的."不敬"
                            沒有 優秀 的業者.哪來 美麗的"觀賞魚"呀 .野生 ...


??
啥誤會??不解~~
我也是站在消費者與養過幾年魚的經驗
提供各位參考
若字裡行間中有唐突之處
也請你看看就好

以你提出的「養殖觀念」
絕對可稱高手
這裡有你的無私的將想法提出
絕對優於毫無意義的客套論述
我喜歡直來直往的個性「想說啥就說啥」

養魚原就沒有「絕對標準」的作業程序
每一種養魚方式都充滿「挑戰性」與「樂趣」

套句「蘇佬」過去常說的話
「對任何水族管都該抱持不信任的態度,經技術的交流與驗證,
才能知道該水管的技術到哪?才能分辨資訊是否正確,進而再信任幾分」

我個人並不討厭「人工魚」
簡單說「我養過的魚,幾乎都是人工魚為主」
而我也不排斥「私方密藥」
因為我喜歡勇於嘗試任何養魚方式
我釣魚也是如此(啥釣法都喜歡玩)
所以我絕對可堪稱「玩」家
而「蘇佬」絕對可稱「名人」
很多狂熱的魚友都專精於各自喜歡的魚種的「名人」
很少出售魚隻只是養爽的專家
而喜歡「狂熱」唯一理由就是「專業」
或許有人會以為「狂熱」會給我們「利益」
我可以很確定告訴大家「很難」
因為「狂熱」幾乎月月虧錢
我們只是由衷希望狂熱能夠繼續經營下去而提供協助
但相對的,畢竟我屬「外人」或稱「客人」
狂熱要能將理念推廣下去
還是必須「蘇佬」親力親為
而非只要幾位魚友稍微「鋪文」未能熱絡....就怎樣又怎樣
我這次就是要挑戰「蘇佬的負面思維」

所以我言論絕對「客觀」沒任何預設立場
你不用擔心我會有啥誤會~^O^~
桃園其實也有很多不錯的玩家與水管
因為近幾年桃園的水族十分熱絡
紛爭也很多
但用心找也一定有不錯的店家

[ 本帖最後由 林明輝 於 2009-1-5 21:52 編輯 ]
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18#
發表於 2009-1-6 00:39:04 | 只看該作者
在水族界.還有大大们願意無私的將心得與大家分享,實在是大家的福氣。
個人也是願意與大家分享所學,不論對錯.真心分享,不求回報。
每個人都會有自己的傾向與偏愛.只要立意良善.都是值得被推崇的。
大家好好珍惜.善用這個版面吧!
希望新的年度.版面會更熱鬧。
至於個人的部分很簡單:越單純的買賣.越好。[回歸於水族買賣;而不是人類間的是非]。
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19#
發表於 2009-1-6 00:52:41 | 只看該作者
原帖由 Dwarf_Cichlids 於 2009-1-3 22:36 發表
看的出來大大用心良苦又很擔心造成筆戰啦..相較於各大知名論壇..至少到目前這邊還算是一片淨土.大家互相漏氣求進步.只要動機純正.理性探討.態度謙和..對事不對人大家都可放心暢所欲言啦! ...
贊成版大的看法,休息的這幾天.感謝版大及大家的帶動。
這是一個好所在...
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20#
發表於 2010-12-29 21:45:19 | 只看該作者
原帖由 0933250757 於 2009-1-1 10:09 發表
我會發表這篇.是因為"我"最不喜歡"下藥" 但是 下藥 是最後手段.也是必須的....

在 使用 藥物 處理魚隻問題之前.是否應當想想 日常管理上 我 自己是不是哪個環節 出錯 .再一個 人工製造環境下.飼養任何"活體".無非是 ...




乎!!  一堆高手發表的的精華文章

翻出來好好學習一下!!
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