檢疫變慘劇，慘呀...

jerrywang

看了網上各位前輩的專業心得分享後，身為養魚新手的我也準備要好好實行隔離檢疫了
昨天同事熱心的送了我6條5-6公分的馬口，這些魚是他自己釣的，而且已經養在他的魚缸4天，已經完成馴餌，送給我時每一尾都是活蹦亂跳。
我用打氣魚箱帶回家後，聽從水管老闆的指示，用一個大約1500cc的鬥魚盒，加上打氣，然後加入2cc甲基藍。
這個濃度是老闆根據藥物指示算了一會兒才告訴我的，他說1000cc用1-2cc甲基藍。我不敢加太多所以只用2cc。
一加下去後整盒水都變藍了，我不禁心中出現一股不祥預感。過了5小時後，開始發現魚在水面喘氣，我檢查打氣功能應該沒啥問題，這時有聞到稍微魚腥味，
再過一小時後，有些魚開始亂跳，我心想不妙，是不是甲基藍太毒了，於是顧不得檢疫，當下趕緊將魚放入主缸中。
這些可憐的小魚們一進缸中，便呈現怪異泳姿，不時頭上尾下，全身染藍，沒有活力，我想慘了，這些小傢伙要被我害死了。
之前好幾個有養溪魚的同事都跟我說不需隔離檢疫，但我沒有很相信他們，心想他們可能只是運氣好罷了。
隔了一天，6隻死5隻，慘啊，慘啊...
後來再仔細看藥物說明，說的是10加侖用4-8cc，如果換算起來1000cc應該是0.1-0.2cc才對吧，挖靠！！！我用將近10倍藥浴濃度去戕害這些小魚兒，
水管老闆也真是的，少寫1個零就讓我的魚從檢疫變慘劇，慘啊！小魚兒，我真對不起你們！！
不過我是根據水管老闆的指示，不是我胡亂加藥的，不要怪我啊，我也是很心痛很自責！
我的三尺主缸已經養水2星期了，裡面已經有10幾隻蝦子和4隻2公分石賓及馬口健康的生活在裡面1星期左右了，也有9種水草，我想應該不是主缸問題

請教各位大大，用甲基藍到底對不對，濃度多少才適當？

[ 本帖最後由 jerrywang 於 2009-6-25 23:52 編輯 ]

paitung

水管的甲基藍好毒喔!!
甲基藍品牌不一樣用的濃度不一樣，要看說明書說下多少，然後減半使用，等1.2個小時候觀察魚還很愉快再加另一半的藥量，等使用經驗多了就知道每種藥的特性
我覺得溪魚檢疫使用的藥物要很溫和的，建議使用鹽或是進口的體內體外蟲藥，因為溪魚對水質很敏感，類似燈科魚一樣一不穩就掛了，不像吳郭魚那麼好養

disk5417t

大大 本人也有養溪魚
我可以分享我的經驗
其實溪魚要的環境很要求
水質很重要
不一定要加藥水
加了反而增加魚的死亡率
其實新缸要養水至少一個禮拜可以20公升的水加2湯呎的粗鹽
依此類推
我本人用的是頂部過濾系統
至今魚兒都很健康
注意觀察水質 定期換養過的水
這樣魚兒都會很健康
而且也有成就感
養大之後還會也放
為台灣原生魚增加一線生機

rl0711

原帖由 jerrywang 於 2009-6-25 23:50 發表

                               
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看了網上各位前輩的專業心得分享後，身為養魚新手的我也準備要好好實行隔離檢疫了
昨天同事熱心的送了我6條5-6公分的馬口，這些魚是他自己釣的，而且已經養在他的魚缸4天，已經完成馴餌，送給我時每一尾都是活蹦亂跳。
我用打 ...

可以參考這篇文章亞甲藍?
甲基藍有毒 只不過是種染劑

隔離檢疫很重要
對原缸的魚絕對是種保障
但選對藥物一樣重要
並且了解正確的用法
而非只是話聽一半 事做一半

關於檢疫的文章可參考
如何建立檢疫缸

水族科技新利器-sera池塘滅菌特使用說明
淺談魚隻的抗藥性

這幾篇文章都有談到檢疫的內容跟藥物使用的注意

t1798100

如rl0711大講的.甲基藍有毒.只不過是種染劑
而且銅含量很高.
我猜6條5-6公分的馬口.可能是銅中毒+缺氧
銅很容易破壞缸內生態失衡.硝化菌死亡.
水中氧氣劇減.魚缺氧狀況下.浮頭+魚銅中毒

建議jerrywang大.買包優質活性碳來吸附.殘留在檢疫缸的銅
有銅的環境下.壞處多多.硝化菌也很難生存.
建議將來別再使用甲基藍.甲基藍不算藥物.也沒有療效

建議用藥時可以針對魚的病狀.在下藥.
如體內外寄生蟲.白點蟲.爛尾.細黴菌的感染.來對症下藥比較妥當喔!

還有"三尺主缸已經養水2星期了"
2星期還處於不穩定期.容易有新缸症候群的現象發生.
一般新缸必須要3個月以上才算比較穩定.
到半年才能算穩定.
從設缸到3個月期間.要控制餵食量別過多.
魚蝦萬一死掉.必須盡快撈除.以免讓缸內的有毒物質劇升.
過濾系統負荷不了.容易讓魚中毒.

希望jerrywang大別客氣.
有問題可以提出來.讓大家一起盡量幫您解決.

[ 本帖最後由 t1798100 於 2009-6-26 09:11 編輯 ]

jerrywang

奇怪，甲基藍只不過是種染劑，為何水管還是要販賣，為何有些工廠還是要生產？
我看我的甲基藍藥水上的英文名是「Methylene blue」。
查了維基百科「有機化學命名法 (A部)」其中的A-04.二價和多價基，其中提到：methylene：亞甲基；
大家可以參考這個出處：
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%89%E6%9C%BA%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%91%BD%E5%90%8D%E6%B3%95_(A%E9%83%A8)&variant=zh-tw#A-04..E4.BA.8C.E4.BB.B7.E5.92.8C.E5.A4.9A.E4.BB.B7.E5.9F.BA
如果維基百科是對的話，那我覺得甲基藍與亞甲基藍可能是同一種東西，只是中文翻譯不同而已





維基百科簡體字，請注意他的化學式C16H18N3ClS和甲基藍是相同的：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9E%E7%94%B2%E8%97%8D


維基百科英文介紹Methylene blue的化學式：C16H18N3ClS 請見：http://en.wikipedia.org/wiki/Methylene_blue


再來一個證據：http://tw.18dao.net/%E8%97%A5%E5%93%81%E6%9F%A5%E8%A9%A2/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E8%A7%A3%E6%AF%92%E8%97%A5/%E4%BA%9E%E7%94%B2%E8%97%8D

我當初也是聽從水管老闆建議買甲基藍來檢疫（我是第一次養魚，啥都不懂），如果大家覺得他太毒，可否推薦什麼牌子的什麼藥來當溪魚檢疫之用？（我看網路上藥物種類繁多，又有不同品牌，分成體內、體外、寄生蟲、細菌、病毒、黴菌...一大堆，初學者怎麼知道如何選擇？初學者有必要像開藥局一樣大陣仗買了洋洋灑灑數百瓶的藥去做檢疫嗎？有沒有簡便又安全的方法？）

[ 本帖最後由 狂熱 於 2009-6-29 21:26 編輯 ]

林明輝

好久沒來這
剛好看到這篇
提供我的作法給大家參考
我是拿甲基藍來做抑菌
目前我的四尺缸中養了4隻七彩
在沒時間好好照顧牠們的情況下
我以讓牠們藥浴2年
目的在於不讓菌類滋生（好壞菌都一樣）
雖說這不是正統的養魚方式
但對懶人非常好用

在過去
我只拿甲基藍作為泡撈網的用途
一我的經驗值來看
甲基藍不算是治療用藥
應該屬於抑菌用途
而到底菌種能存活在甲基藍的環境中多久
應可視為菌類檢役時間
然而甲基藍是否對體外蟲有效？
這點我是存疑的

總之
為何要檢役？
就是為了讓觀賞缸不受外來病源破壞
檢役些啥？
細菌、體內、體外都要
檢役多久？
就看你要讓魚多乾淨了

以上
存屬個人看法
無須回覆
看看就好

rl0711

原帖由 jerrywang 於 2009-6-27 01:02 發表

                               
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奇怪，甲基藍只不過是種染劑，為何水管還是要販賣，為何有些工廠還是要生產？
我看我的甲基藍藥水上的英文名是「Methylene blue」。
查了維基百科「有機化學命名法 (A部)」其中的A-04.二價和多價基，其中提到：methylene：亞甲基；
...

即使是亞甲藍
之前看到的近期台灣文獻也已經提到因為其副作用
已經不太建議一般養殖使用
維基百科基本上是由網路的使用者自由撰寫
因而很多內容其實並非由專家學者寫的
是不是正確有待商榷
可以參考
但是還是盡量以專業學者寫的內容為主

至於檢疫
如果是真的要檢疫
自然還是建議做到最好
否則細菌的抗藥性產生
之後就是再好的藥也治不好
這也是為何會提及那篇有關抗藥性的文章
要不然檢疫做一半
對於日後並沒有太大的幫助
甚至反而有害

回頭談用藥
我比較推薦的便是那罐有人說明說法的藥物
其他SERA很多藥也都很不錯
就像如何設立檢疫缸文章談到
魚病有其成因
也不是所有藥都能混用
(除了SERA自己系列的其實很多都不行)
這些用藥很多都是經驗

當然初學者不一定要買一堆藥回去檢疫
但是檢疫這種功夫卻是長期的
你可能買一罐回去至少就得用一兩個月以上
之後再更換其他用藥繼續做檢疫的工夫
整個檢疫的時間以溪魚來說過程少則三個月
長期來說甚至半年以上到一年

初期針對魚隻急迫性的疾病可先選擇細菌性跟黴菌性的用藥
(SERA都有出)
等到魚隻穩定確定沒有明顯的疾病後
再來就是針對體內蟲跟體內細菌的問題作處理
(Hexa killer跟SERA的滅菌特..後者其實一般設缸便能先使用來消毒)
最後才是體外蟲
(SERA的黴菌藥也具有殺死體外蟲的功能)

一些用藥的使用建議直接去找潭子狂熱水族的老闆問
並不是每家開水族的老闆都有很豐富務實的經驗
有些也只是聽說什麼好就進來用
並不一定是自己有豐富的經驗(那些藥狂熱的老闆都實驗幾十年以上的)
講難聽點的 外面很多水族館每天都不知道死多少魚
又有多少人會很用心的去照顧缸裡的每隻魚呢?
又有多少人能堅持發現有問題的魚就不賣呢?
相信這些你都能自己去查證

t1798100

原帖由 jerrywang 於 2009-6-27 01:02 發表

                               
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奇怪，甲基藍只不過是種染劑，為何水管還是要販賣，為何有些工廠還是要生產？
我看我的甲基藍藥水上的英文名是「Methylene blue」。
查了維基百科「有機化學命名法 (A部)」其中的A-04.二價和多價基，其中提到：methylene：亞甲基；
...

為何水管還是要販賣，為何有些工廠還是要生產？
A:答案很簡單.原料購買方便.製造簡單.利潤高.好賺嘛!
而且甲基藍這名詞已經在各位腦子裡有深刻印象.買藥的時候當然從自己熟悉的名子中來選擇.
確實國外水族藥品大廠的配方內有些有添加甲基藍.
但作用確定是療效作用嗎!
還是只是要他的藍色色素.方便知道倒藥下去時.水呈現藍色代表有下藥.
就像無味道的瓦斯必須加點臭味.人才聞的到.也才知道瓦斯漏氣的類似作用呢!
從藥方中只提出其中一種.就以它來代表全部.這有點說不過去喔.

以sera系列和Hexa killer來比喻.
這些藥用起來效果卓越.而且對魚缸內的影響很小.如硝化菌的影響.
藥物CU含量.NO2.NO3.PO4.NH3.PH.TDS.的影響及反應.這些我也都親自實驗過.副作用小.效果也很好

狂熱大的叔叔是台肥的老長廠.狂熱曾經問過他說.台灣有研發水草肥料的能力嗎?
老長廠說:不可能!還差的遠咧!
連台肥老長廠大大都這麼說台灣和國外的懸殊.等等等...不講那麼多了..會有爭議..

其實在這邊說那個比較好並沒有什麼意思.
消費者喜歡就好.效果自然看的到.
不管是偏方還是處方.
用過後.問自己最清楚了.

江仔

原帖由 jerrywang 於 2009-6-25 23:50 發表

                               
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看了網上各位前輩的專業心得分享後，身為養魚新手的我也準備要好好實行隔離檢疫了
昨天同事熱心的送了我6條5-6公分的馬口，這些魚是他自己釣的，而且已經養在他的魚缸4天，已經完成馴餌，送給我時每一尾都是活蹦亂跳。
我用打 ...

這邊應該沒人教說要用甲基藍吧
不過你還是被水族館的老闆騙了 沒倒甲基藍 應該是不會死魚

t1798100

原帖由 林明輝 於 2009-6-27 01:47 發表

                               
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好久沒來這
剛好看到這篇
提供我的作法給大家參考
我是拿甲基藍來做抑菌
目前我的四尺缸中養了4隻七彩
在沒時間好好照顧牠們的情況下
我以讓牠們藥浴2年
目的在於不讓菌類滋生（好壞菌都一樣）
雖說這不是正統的養魚方式 ...

忽然回過神才發現.
好久不見林明輝大.

jerrywang

感謝各位熱心大大的建議及專業指導，看來SERA這個牌子好像大家都很推崇，我想應該買來試看看。
不過，買進口的，不買台製的，本錢得要粗點才行。改天再到狂熱大那裡去請益一番！

t1798100

原帖由 jerrywang 於 2009-6-28 23:33 發表

                               
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感謝各位熱心大大的建議及專業指導，看來SERA這個牌子好像大家都很推崇，我想應該買來試看看。
不過，買進口的，不買台製的，本錢得要粗點才行。改天再到狂熱大那裡去請益一番！ ...

一分錢一分貨.用對就值得了.

t1798100

原帖由 t1798100 於 2009-6-27 14:06 發表

                               
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為何水管還是要販賣，為何有些工廠還是要生產？
A:答案很簡單.原料購買方便.製造簡單.利潤高.好賺嘛!
而且甲基藍這名詞已經在各位腦子裡有深刻印象.買藥的時候當然從自己熟悉的名子中來選擇.
確實國外水族藥品大廠的配 ...

更正一下.
"狂熱大的叔叔是台肥的老長廠"
是"老廠長"
打相反了.

狂熱

原帖由 t1798100 於 2009-7-4 20:14 發表

                               
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更正一下.
"狂熱大的叔叔是台肥的老長廠"
是"老廠長"
打相反了.

已經退休幾個月了。
種草.我還要跟他多學習！