石喬和烏耳鰻誰才是本尊

小潘

小弟是釣聯新人~鱸鰻這話題相當敏感~但是小弟覺得不了解牠~又如何保護牠呢?
小弟曾察閱各書籍網站~對於鱸鰻以下是個人見解~如有出入或錯誤~請各位大大指教教導~
石喬(台語)~
最常爭議的就是牠~這個名稱從何而來~小弟不知~
牠的特徵是青綠色帶不規則黑色豹紋~眼睛後方沒耳朵～釣聯po的照片都是牠～
小弟覺得牠就是鱸鰻～因為官方學術界所公佈的照片也是牠～
此種最常看到～至於數量～小弟覺的還不少～對於某些溪流來說～
但為何很多釣友不承認牠是鱸鰻～有的稱牠（石喬）～也有人說牠是進口的～
眾說紛云～不過總要以官方的為準吧～因為只要擁有或食用就準備以薪台幣來放人囉
烏耳鰻（黑鰻）～
大部份的釣友或老一輩的都說此種才是正港的鱸鰻～
小弟只見過２次～牠的特徵是 背黑腹灰白～眼睛後方有一小對圓形耳朵～粉可愛～
此種小弟覺得牠也是鱸鰻～也是最少看到的～據小弟了解南部及東部比較有機會發現牠～
粉可惜書籍和官方網站很少有牠的照片～學術界對於鱸鰻的繁殖習性還不是很了解～
和白鰻一樣只能海岸捞鰻苗來養殖～無法自行繁殖鰻苗～
或許因為牠難釣穫～數量變少～因而感覺很神秘～

但是不管是哪一種～畢竟都是本土的稀有魚類～讓我們一起愛護牠保護牠～

boogaloowu

根據我的了解，台灣地區的鰻鱺科，鰻屬有四種
鱸鰻A. marmorata   日本鰻Anguillajaponica  
西里伯斯鰻 A.celebesensis 以及短鰭鰻(雙色鰻)A. bicolor pacifica
鱸鰻跟西里伯斯鰻有花紋
不過西里伯斯很少，不像石橋仔，大家說是比較多的東西；
亦或者西伯里斯就是大家嘴裡所說的正鱸鰻(烏耳鰻)，
有興趣的人可以參考這個網頁:
http://www.fishbase.org/summary/SpeciesSummary.php?id=11521
不過在型態上也不像各位所描述的那樣(眾說紛紜 )

硬是要分出區別的話，基於官方公布的圖片資料是兩者其中一種的說法，以及正鱸鰻比較少，石橋仔比較多的"眾說紛紜"法
，我歸納出的可能性有六:
一:西伯里斯才是正鱸鰻。
二:正鱸鰻與石礄仔"其中之一"是新種，沒被紀錄在那四種Anguillus屬中，
至於哪一種是新種，我覺得很矛盾。正鱸鰻是未紀錄種?那過去叫的那些都叫假的，包括學術以及坊間，不太可能吧!石礄仔是未紀錄種?更不可能，比較多的東西怎麼可能未被記錄!!
三:正鱸鰻與石礄仔"其中之一"不在台灣常見的四種Anguillus屬中，(那有勞哪位大大去核對一下世界上剩下的8種Anguillus屬鰻魚了!)
四:正鱸鰻與石礄仔"其中之一"不是Anguillus屬鰻魚，那昏倒了，要核對所有鰻屬的鰻魚紀錄種....
五:根本就是一樣的東西(小弟認為這個可能性比前面的都來的大)，只是年齡上，體型上(胖瘦)，色澤上造成型態上的差異，乍看之下不一樣，其實都馬一樣的啦~~不過要知道，型態上些微的差異並不能拿來作為辨認的依據，最準確的方法是驗DNA，DNA確認後所做出型態上的資料，才能做為外觀辨認上的依據。

六:上面說的那些都不是重點  
真正的重點 ，看這個網頁
http://nature.tesri.gov.tw/tesriusr/internet/natshow.cfm?IDNo=757
大家看到澳洲進口的鱸鰻 ，不是鱸鰻，而是寬鰭鰻，在分類上是不同的。
寬鰭鰻A. reinhardtii和鱸鰻在棲息地上是有部分地區重疊的，不過台灣過去並沒有原始族群存在
根據特有生物研究保育中心的網頁上所說，外觀上唯一可以肉眼做簡單分辨的依據為身體底色，寬鰭鰻體色偏綠而使得身上的花紋較不明顯，鱸鰻則是偏黃褐色，花紋明顯，但是體色的區別受個體差異影響，並非可靠的特徵，兩者間的鑑定仍應以形態測量為準。
兩者相似度超高，一般根本分不出來，都可以長很大
不過我找很久，找到分辨方法了~方法晚點po上。
現在算是台灣的外來種了(慘~)

因為寬鰭鰻在台灣發現的紀錄還不多，有沒有可能寬鰭鰻是正鱸鰻或是石橋仔的其中一種，畢竟鰻魚是迴游性的魚類，偶然出現在不常發現的棲息地上不是沒有可能的，甚至是常見四種以外的8種都有可能。問題是大家都以俗名稱之，誰說的是一樣的東西，誰說的是不一樣的東西，根本沒有個準，除非有人抓了之正鱸鰻和一隻石礄仔分別拿去做DNA或是正規型態上的辨識，然後詳細紀錄外觀以及拍照供日後大家辨認，否則永遠都是各說各話，鱸鰻的神秘面紗也沒有辦法揭開。

寬鰭鰻:http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=7512
鱸鰻:http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=1275

[ 本帖最後由 boogaloowu 於 2007-1-12 13:24 編輯 ]

boogaloowu

忘了一種可能，寬鰭鰻是正鱸鰻或是石橋仔的其中一種，不過是放生團體拿去河裡面放生的~  XD
至於六種可能中小弟認為五跟六的可能性最高啦~ 畢竟作研究的誰不希望能發現台灣的新紀錄種
或是世界上的新紀錄種，官方以及學術界的研究還是強過市井小民的"眾說紛紜啦"~

[ 本帖最後由 boogaloowu 於 2007-1-12 13:35 編輯 ]

小潘

超專業解說～小弟受益非淺～
就如你所說～想揭開鱸鰻神秘面紗～
學者真的需多加把勁了～
免的改天有人抓了鱸鰻～警察或保育人士～
各方爭了半天～還是不知鱸鰻到底是長怎樣的～
那就粉好笑囉～
感謝您的解說～

渡邊殤

好厲害的分析.......不過我還是聽的霧殺殺...哈..

boogaloowu

po一下寬鰭鰻跟鱸鰻的分辨方法，畢竟現在有機會在市面上看到在販賣的，大多是寬鰭鰻
甚至有宗教團體放生的例子了~
鱸鰻: 背鰭較長，佔全長的75%左右，換句話說吻部先端到背鰭先端的長度，佔全長的25%
寬鰭: 背鰭較短，佔全長的65%左右，換句話說吻部先端到背鰭先端的長度，佔全長的35%
兩者的背鰭長度佔全長的百分比相差10%左右，算不小的差距了~
足以作為分辨兩者的依據，哪天大大們在市場上看到了貌似鱸鰻的鰻魚，可以好好分辨一下
，以免上當受騙唷~(活的鰻魚要量長度也不是那麼容易...)，更別隨便買身分不明的鱸鰻放生
到台灣的水域裡頭喔~ 外來種對台灣原生生物造成的危害已經太多了!
參考網佔 依舊是http://www.fishbase.org

小潘

你不知是否有發現～台灣養殖野生鱸鰻的民眾數量也不少～
也因為大部份的人～大都沒接觸有關這方面的事～
就算看到有人在養～也只知道牠是鰻魚～
至於是什麼鰻～也搞不清楚～這也算是保育上的一種漏洞～
其實台灣保育類的品種數量也是蠻多的～但要每一種的種類～
讓民眾都認識～好像也蠻難的～
不知哪天～如果國小教科書把保育類種類及數量列入教材～
讓後代更加了解～不知該多好～

大冒險家

給boogaloowu兄拍拍手
確實是不簡單..了不起ㄉ分析
也確實很難分辨
小弟從小看到大..看了20幾年
還是分不出來啥是啥
可能我眼睛太小顆

不知boogaloowu 兄
有無看過一種白色爐鰻
我看過5隻....最早是我阿公抓ㄉ
大概20年以前了..我阿公說它是本來就有ㄉ品種
而不是白子.不知您是否有研究

小潘

白色鰻魚？
沒看過～請問長的像白鰻嗎？好好奇～

小梁兄

石喬青綠色帶不規則黑色豹紋..
是在它能夠適應週遭的環境後才會更明顯顯現..
為什麼現在會很少看到鱸鰻??
因為它對生活環境實在是很挑剔..
警覺性相當地高..生性又兇猛..
相信老一輩的都知道..若是餵養在溪流邊的雞鴨.
晚上偶爾會被鱸鰻給攻擊...吃掉..
所以...流氓就是這樣來的..
..
我是沒看過<官方>的陳述..
但是我們村中的阿伯是這樣說:
鱸鰻在未至斤級以上就叫石喬..
只是同科中的種類有好幾種..
它那青綠色帶不規則斑紋也有帶暗紅色和白色的.(不只黑色)..
..
印象中~
我們都會問阿伯.今天釣到啥?
阿伯的回答只有2種..(唉~只是石喬仔啦)不然就(嘿嘿..鱸鰻喔)
..
我相信大家所描述的都是鱸鰻..
只有些是學名.則有些是俗稱..

[ 本帖最後由 小梁兄 於 2007-1-15 13:39 編輯 ]

大冒險家

原帖由 小潘 於 2006/12/09 19:18 發表
白色鰻魚？
沒看過～請問長的像白鰻嗎？好好奇～

當然長ㄉ不像白鰻
雖然它是白色
但還是有黃紅斑紋但顏色很淺

大冒險家

原帖由 小梁兄 於 2006/12/09 06:37 發表
石喬青綠色帶不規則黑色豹紋..
是在它能夠適應週遭的環境後才會更明顯顯現..
為什麼現在會很少看到鱸鰻??
因為它對生活環境實在是很挑剔..
警覺性相當地高..生性又兇猛..
相信老一輩的都知道..若是餵養在溪流邊的雞 ...

種類小弟是沒研究
但體色確實很多樣多變
不只攻擊雞鴨..有時小孩到溪邊也會被拖下水
這是我阿公講ㄉ真實事件

也許種類相同..但不同ㄉ地域
造成體色或個體變異ㄉ差別也是有這可能性ㄅ
我也有看過白色跟黃金色ㄉ個體

小潘

鱸鰻從以前就總是許多神話~
加上現今數量變少~且難釣穫~
官方學術界也很少對牠的生態~特徵多加公佈教育~
常常民眾捕獲鱸鰻也不知牠到底是不是鱸鰻~
甚至已經吃下肚也不知道~
小弟覺得唯有保育界多教育民眾才是上策~

大冒險家

原帖由 小潘 於 2006/12/09 15:14 發表
鱸鰻從以前就總是許多神話~
加上現今數量變少~且難釣穫~
官方學術界也很少對牠的生態~特徵多加公佈教育~
常常民眾捕獲鱸鰻也不知牠到底是不是鱸鰻~
甚至已經吃下肚也不知道~
小弟覺得唯有保育界多教育民眾才是上策~ ...

大大說ㄉ沒錯
雖然我很想講某某無能
但可能又會被網路檢舉
很多東西就是不知道底在搞啥
總是亂七八糟...這就是台灣

小潘

呵~呵~釣魚人一講到魚量~生態~環境~
總是會發一下牢騷~
無法肚~像大大您一定感同深受吧~
熱愛溪釣的您也許也會發覺釣況一年不如一年~釣到最後便常要找秘點~
找人煙罕至之處釣況或許才會好~這也算釣魚人的一點心酸~
不過卻也延生出另一種釣魚樂趣~努力找的點~經過長途跋涉~有時雖釣況不嘉~
但是心中也會有一種莫名的成就感不是嗎?
小弟我十年前也瘋過溪釣~馬口~石賓~溪哥~也瘋了很長一段時間~
不過現在懶了~心有餘而力不足~只能坐在營業池享受拉魚的快感~
手拉著池魚~心繫於溪流~眼角氾著淚光~ (好像有點誇張)~
不過現在看著各位大大所貼馬口~苦花照~小弟我光看就粉爽囉~
舒發一下小弟的心情~
重要的是保育也是要靠大家的~不是嗎~

大冒險家

原帖由 小潘 於 2006/12/09 15:26 發表
呵~呵~釣魚人一講到魚量~生態~環境~
總是會發一下牢騷~
無法肚~像大大您一定感同深受吧~
熱愛溪釣的您也許也會發覺釣況一年不如一年~釣到最後便常要找秘點~
找人煙罕至之處釣況或許才會好~這也算釣魚人的一點心酸 ...

這倒是..溪釣了那麼多年
從小玩到大...卻只能眼睜睜看著爛著
現在常常走到躺平..連隻奶花奶馬都沒有
數量最多只剩石濱.看來大哥也是性情中人
不知有無使用MSN大家上線聊聊認識一下

小潘

抱歉～沒有ㄝ～
小弟我只能勤打字在這閒聊了～
有空我去申請一個再好好聊～
大大見諒喔～

大冒險家

原帖由 小潘 於 2006/12/09 15:50 發表
抱歉～沒有ㄝ～
小弟我只能勤打字在這閒聊了～
有空我去申請一個再好好聊～
大大見諒喔～

呵呵..沒關係拉
申請一個比較方便
您住台中而已離我這很近
有空來菸酒一下.賞魚

小潘

好ㄚ～大大您的邀請小弟很樂意～
現在國道三號很方便～兩小時就到你那囉～
有機會小弟在去給你打擾一下～

大冒險家

原帖由 小潘 於 2006/12/09 16:00 發表
好ㄚ～大大您的邀請小弟很樂意～
現在國道三號很方便～兩小時就到你那囉～
有機會小弟在去給你打擾一下～

我咧..走二高拉
台中..斗六...半小時搞定

[ 本帖最後由 大冒險家 於 2007-1-18 16:06 編輯 ]