野生與人工繁殖的魚 差異性

江仔

請問板大
野生魚類與人工繁殖的魚類有什麼差異.
為什麼我總是覺得人工繁殖的魚類總是養不久???  色彩表現度也輸給野生種 有的甚至還有缺陷
這跟基因學有關係嗎??
可否解釋一下這兩者的差異性與優缺點??

花蓮123

嗯~~~我也好想知道喔

為ㄌ這個問題

我與學界的 一堆人 也爭辯ㄌ好久好久喔

還是~~~沒有定論

狂熱

兩位版大
            對不起.來晚了。
            承蒙兩位版大的厚愛,願意共同探討。以下是個人一些拙見,僅供參考。
●首先就優生學的角度來講：近親交配以不過參代為原則,否則就比較會有基因弱化與缺陷的問題。以孔雀魚來講黃化白子.就是基因弱化的情形,此魚免疫力.抵抗力會較差,因此較容易受到感染.也較容易掛點。
               以短鯛來講近親交配前幾代一般來講.看不太出來,但久了就比較容易有亂鱗.小尾.尾鰭部網花越來越不明顯.體斑也會慢慢退掉。有時候也得學德國改魚也得記得抓野生魚來交配一下。
               提升免疫能力.與抵抗力.是人類必須重視的課題.動物也是一樣,如何對付抗藥性的細菌與病毒,是首先要重視的。
               早期的魚場會重視檢疫與反交的問題,在場如果有養魚超過2.3十年的,就會覺得越多年以前的魚越好養,越是最近劣幣逐良幣的關係：只有買魚.死魚.再買魚.死魚。[如ㄖ光燈.劣質的孔雀魚等]一隻極便宜的魚怎麼可能在檢疫等等的工作做得非常完善。


●今天我们換個角度來講，應該沒有人會買沒注射預防針.本身是疾病帶原.品種不純正的貓與狗吧！
在怎麼貴的貓狗都有人買,也可以稱牠們為貓兒子.狗兒子。那觀賞魚？？

●接下來要談論最重要的問題：環保與生態。根據國外的醫學報導：養魚可宜情養性.降低心血管疾病與精神上的疾病。養魚固然是好;但是絕對不能濫用一些排入河川會造成嚴重危害的藥品如抗生素等[一般黃.綠藥裏面都有]此類藥品只是制菌.不太容易澈底殺菌,而且極容易產生抗藥性,排放到河川的話,河川的病菌對此類藥品會產生抗藥性,人類或動物經由飲用水或食用魚類,而遭受感染的話,到醫院極不容易以1.2線的抗生素治療,而危害生命。


●回到魚身上,不要為了節省一些成本而濫用抗生素,畢竟越用越重.越用越多種,到最後不但病沒醫好,反而導致魚隻腎臟衰竭而死亡。所殘留的[無敵鐵金剛病菌]也會繼續的感染您的入住魚。

●很多野生魚的故鄉,如南美亞馬遜,因為在原生地沒有濫用藥物,所以沒有抗藥的問題,只有一些比較好用非處方籤治療的原生感染。只要用心治療完畢.一般都可以養得很久的。

●不要以價錢衡量專業者的用心,就好像釣聯的專業也是無價的。

以上只是個人的看法與堅持,不必太在意。
感謝釣聯給我這個空間,也希望兩位版大能提攜我這個後進,號召群雄.參與討論。
感激不盡

丁丁咚

原帖由 江仔 於 2008-9-2 23:23 發表

                               
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請問板大
野生魚類與人工繁殖的魚類有什麼差異.
為什麼我總是覺得人工繁殖的魚類總是養不久???  色彩表現度也輸給野生種 有的甚至還有缺陷
這跟基因學有關係嗎??
可否解釋一下這兩者的差異性與優缺點??
...

補充一點..自然環境中.餌料是一大學問..何謂天然餌料在自然環境中有太多的微生物跟活餌 .吃的好 吃的多樣性:unfish02: 自然抵抗力就會爭加.色澤也會佳...不像人工飼養只能靠人工餌料

阿武

當然天然食物最好,不過應該是指在野外,
在水族箱的環境餵食活餌有其風險,如果活餌帶有其他病菌,那可是會整缸去了了ㄉㄧ~要小心!
其實現在人工飼料拜科技所賜,已經有很多優良產品可以提供足夠營養,
我的做法如下:
1.選用有信譽品牌,如Sera.Tetra,JBL....
2.同時購買幾種不同品牌飼料,各家飼料有不同配方,加上針對不同魚隻也有不一樣,
所以我會混搭使用,各品牌交替輪流使用,以求營養均衡,單用同一種飼料餵食過久會產生營養失調~
參考參考~

林明輝

討論此一話題會惹得很多「水管」「繁殖場」反彈ㄋ，幸好這裡是釣魚網站，不然又會被圍攻
這個話題每位玩家或繁殖場都知道（只是漠視或不願面對），但就市場眼前短利觀點來論，是台灣多數繁殖場的生存之道，反正利用藥物（抗生素）、高蛋白飼料與溢流，就行了，消費者不懂只能任人玩弄，市場也越縮越小，但不要緊，再創造其他物種的流行就行了，這就是台灣水族的縮影也是實況。
說真的，只要人工魚不要假借野生魚來哄抬價格（借名低價打壓），那就該慶幸了。
老話一句：野生線與人工線會有消費區隔，惡意假借野生線名義的人工線賣方，即使能騙，也只是扼殺水族的飼養族群罷了，現實判斷，野生線的店家會先垮，人工線的店家就可以繼續玩弄一般的消費者，能怪人工線的店家嗎（商存法則）？只要消費者不要為了養魚而買魚，而是要喜愛養魚而買魚，這樣才會深入瞭解魚隻的相關知識，才能不受愚弄而又能把魚養好。
不信的話，可問問  江仔、  阿武、  伊凡、  JOJO、  3.0........等等許多魚友就知道了。

遊山玩水

這種比較就類似"放山雞"與"圈養雞"的差別

天然野生的魚群
經過自然界適者生存嚴苛的汰弱留強
存活下來的魚群已是身強體健..
無論體色.抗病力皆能隨環境周圍跟著變化
所以飼養起來就較為活潑..存活率也相對提高~

人工繁殖技術進步
雖免於特定物種面臨滅絕
也相較野外自然環境族群存活率提高
讓物種能大量繁衍..供應市場需求
但因是藉由藥物及荷爾蒙催化來刺激成熟繁殖
孵化的魚群缺乏嚴苛的自然考驗
所以大多要靠人工營造的環境刻意細心呵護才能對抗體弱多病的本質
這也就是為什麼野外的魚兒會比人工繁殖的魚兒更能適應環境的原因了

就像都市的高貴小孩一到夏天就遭受腸病毒危害
有聽過鄉下隨遇而安的小孩感染過嗎的道理是一樣的!!

林明輝

遊大，見解很優，看來是位行家。
俗語：「像不像三分樣」，
何況台灣漁業技術可是頂尖，
要做到「七分樣」是沒有問題的，
定期引進野生魚防止「弱化」就可以了，
而「弱化」並不是只有「畸形率」、「白化現象」，
「抵抗力」的弱化，也是很嚴重的，
這是因為「近親自交」的結果，
人類法律可以規範不可「近親」結婚，
就是避免「繁殖」後，產生的「副作用」，
有些自然界的生物也懂這個道理，
搞不懂，為何飼養者以為觀賞魚可以「無限次自交」，
解密--------
漁場也不是「無限次自交」，
只是要等到「畸形率」過高、「存活率」過低後，
才會引入「野生線」來強化，這是成本考量，
自交弱化產生的「白化現象」，公母自交，就可當寶來賣，
簡單說，「白化現象」即是一種「弱化現象」，
或稱「基因缺陷」現象，
抵抗力是較薄弱的，需要更細心照顧。
「白化」當然可貴，因為要養到繁殖，是需要花更多心思的，
但，販售者應該給購買者正確觀念才行。

狂熱

這棟大樓都住著高手,房價應該也會跟著攀升
可喜可賀

rl0711

看到這篇文章想起了蠻多人工養殖產生的產品
近年來流行的水晶蝦也是
為了追求好的顯色水晶蝦也是不停的近親繁殖
之前看一些文獻是說到了十五代以後會開始變的畸形
甚至會產生一些體型只有1CM大小的蝦子
而補強基因有時候反而是考慮水晶蝦的始祖蜜蜂蝦
因為蜜蜂蝦還有野生而且也不會在這過程中不斷繁殖弱化基因

t1798100

記得十年前買的紅肚鳳凰.荷蘭短雕.當時也都亂養.也能養到生
不過到後來.小型魚來說很少超過3個月.超過一年應該剩1/10
野生魚類與人工繁殖的魚類真的差很多.
雖然價錢較高.不過如果以基因和存活慮來算.
划算多了..
沒每天撈死魚."奇摸嘰"也比較"央"

0933250757

物競天擇=達爾文(進化論)             雜種優勢.純種弱勢

雜種=(不是字面意義).物種自會選擇.優勢個體.作為繁殖對象.保存優勢基因.補充自身缺陷基因

純種=外在表象.與親代幾近相同 稱之.如花紋.形體..等等 同一物種間.也有優勝劣敗.物種選擇繁殖對象時.最為明顯

野外生物.為求生存.無所不用其極.基因擇優而為.只有一個目的.強化基因.提高競爭力
所需條件.就是多數的 個體   

    野生物種 與 人工物種 在 個體基因數量選擇上 就 物競天擇 來說 優勝劣敗.其理自明
野生物種 存在只有一個目的 =生存
人工物種 存在只有一個目的 =商業

t1798100

清楚解說差異性在那.也必須讓更多大大了解.
真的是差粉多捏!
我推~

rl0711

有蠻多東西可能要實體看過才能了解

想起手邊兩對魚養到現在做過比較就明顯多了
真正的野生短鯛下缸後體斑還是很明顯
人工的可能稍微一驚嚇就都不見了
養一段時間後野生的魚鰭比較有機會拉長
人工的就比較難拉開
其他像網紋也是
野生的就是明顯漂亮很多

養一樣的時間 差不多都方法
但野生魚的表現明顯較優

t1798100

原帖由 rl0711 於 2009-5-11 21:30 發表

                               
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有蠻多東西可能要實體看過才能了解

想起手邊兩對魚養到現在做過比較就明顯多了
真正的野生短鯛下缸後體斑還是很明顯
人工的可能稍微一驚嚇就都不見了
養一段時間後野生的魚鰭比較有機會拉長
人工的就比較難拉開
其 ...

現在在狂熱那邊的短鯛來說.
雖然大部分都還小.顏色還沒清楚.但光外觀.體型都很優.
前幾天狂熱也近好幾種燈科短鯛.
可以說只要是野生.成魚後的表現度都很優.

perrypai

原帖由 t1798100 於 2009-5-11 23:29 發表

                               
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現在在狂熱那邊的短鯛來說.
雖然大部分都還小.顏色還沒清楚.但光外觀.體型都很優.
前幾天狂熱也近好幾種燈科短鯛.
可以說只要是野生.成魚後的表現度都很優. ...

有圖有真相 沒圖沒真相
大約才六-八個月左右 網紋 腹鰭 都是超優質的
非人工魚可以比擬的
最近到的美魚一尾
不過這是別人的菜了

[ 本帖最後由 perrypai 於 2009-5-12 01:01 編輯 ]

rl0711

這隻實體不過才3~4公分的小魚
可是背上的紅緣已經很明顯
肚子的紅色鋸齒紋也超美的
明明還是小魚可是很多表現都已經很精采
不是外面那些一般人工的阿卡西可以比的

t1798100

原帖由 perrypai 於 2009-5-12 01:00 發表

                               
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有圖有真相 沒圖沒真相
大約才六-八個月左右 網紋 腹鰭 都是超優質的
非人工魚可以比擬的
最近到的美魚一尾
不過這是別人的菜了

如果要我重新選擇阿卡西．應該會選這隻．真的是相見恨晚
還那麼小.表現度一級棒

rl0711

原帖由 t1798100 於 2009-5-14 14:24 發表

                               
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如果要我重新選擇阿卡西．應該會選這隻．真的是相見恨晚
還那麼小.表現度一級棒

我對我的諾吉拉是情有獨鍾
雖然之後也對亞奎橙腹很感興趣
不過有諾吉拉我就很滿足了

狂熱

善變的男人们