釣魚聯合國
標題: 目前舊缸消毒的紀錄.. [打印本頁]
作者: seukunn 時間: 2009-9-4 00:51
標題: 目前舊缸消毒的紀錄..
大家好!!下面列的數據..是我目前在舊缸子下藥消毒的紀錄，因為還在學習的關係，希望BOSS及各位板友多多指教，謝謝!!
器材：2呎缸(60*36*36)----裸缸
過濾系統：上部過濾(入~出：粗棉>喜多聚酯棉>羊毛絨>SERA陶瓷環)--25L/min沉水
圓筒過濾(入~出：喜多聚酯棉>SERA呼吸玻璃>羊毛絨)---伊罕2213
水溫：29-31
8/26 滅菌特 3.5 CC 三角燈*3 異常騷動
8/27 滅菌特 3.5 CC + 換水 1/7 +SERA 水穩
8/28 滅菌特 3.5 CC
8/29 滅菌特 5 CC
8/30 滅菌特 5 CC + 換水 2/7 + SERA 水穩
8/31 滅菌特 5 CC
9/1 滅菌特5 CC
9/2 滅菌特 5 CC + 換水 2/7 +上部添加SERA活性碳 + SERA 水穩
9/3 三角燈*3 撈出，送給朋友(這一切，都是為了歸零~~~)
滅菌特 6 CC + OJI 2.5CC
因經費預算，目前測出 CU ：0
NO2 ： 應該是0 (眼睛有點酸澀><)
KH ： 2-3 (低~~~~~~~)
作者: rl0711 時間: 2009-9-4 10:12
其實如果缸子沒有魚
消毒的藥可以一次下到兩三倍的劑量
不用顧慮有魚的話就可以下重藥
可以節省消毒的時間
用重藥就可以減少次數也不用刻意拉長時間
台灣目前的自來水很多地方KH都普遍不高
提升的好處是比較多
不過每次換水就都得記得要先調好
或是避免大量換水
否則KH震盪過度魚也是會出問題的
[ 本帖最後由 rl0711 於 2009-9-4 10:13 編輯 ]
作者: 山上野孩子 時間: 2009-9-4 21:07
加油 大大您踏出成功的第一步喲
作者: seukunn 時間: 2009-9-4 21:14
謝謝!!各位的指導............^^
作者: rl0711 時間: 2009-9-4 22:17
消毒的時間其實沒有一定的標準
不過建議不妨先用兩倍的藥量下到缸中水變白濁
等到再次下到水變清後就完成大半了
原理很簡單
下到白濁是因為缸中處理無機物質的生物也遭到破壞
造成氨沒有東西處理
所以水開始變白濁
再次變清就是連產生白濁物質的東西也沒了
不好的細菌病原也被處理的差不多了
不過有進駐過魚的缸子水清後不妨再拉長時間
確保一些之前病原的孢子.卵也過了孵化的週期
可以被處理乾淨
新缸至少消毒一個禮拜
有過魚的缸子我自己應該會消毒至少兩個禮拜
作者: 阿武 時間: 2009-9-5 00:30
原帖由 seukunn 於 2009-9-4 21:14 發表
謝謝!!各位的指導............^^
再次提醒，消毒務求徹底，
消毒完成後千萬千萬不要再亂買魚或水草，一定要堅持~
相信您也可以輕鬆養魚。
作者: rl0711 時間: 2009-9-5 05:05
原帖由 阿武 於 2009-9-5 00:30 發表
再次提醒，消毒務求徹底，
消毒完成後千萬千萬不要再亂買魚或水草，一定要堅持~
相信您也可以輕鬆養魚。
阿武大說的這個很重要
魚類最麻煩的就是抗藥性
一旦買到抗藥性很強的
即使是白點也會變的很難治甚至治不好
同樣的病原因為抗藥性的不同處理難度也會差很多
這種傳說中的超級無敵鐵金鋼
放在缸子裡魚都死光了還不一定能消滅掉
作者: seukunn 時間: 2009-9-5 12:19
恩...要耐心等待! 謝謝..^^
作者: seukunn 時間: 2009-9-6 22:13
標題: YA..我的魚缸也起霧了...
今天一早起床..發現魚缸有點給他小霧，不過還不至於像野孩子一樣需要開霧燈^^
於是剛剛重測了一次水質，數據如下：
9/3 9/7
CU 0 0
NO2 0~0.25 1 mg/l
KH 2~3 3
NH4/NH3 還沒買 0.5 mg/l
從重新設缸消毒到現在，發現測水質有點比較難，因為要一直比對色卡上面的顏色，看完都覺得自己有色盲><
看來我該買一罐 "新一點靈B12" 了><
P.S. 本來想PO照片上來，可是他一直說我超過尺寸><不讓我PO，要怎樣才能PO呢?
作者: rl0711 時間: 2009-9-6 22:25
原帖由 seukunn 於 2009-9-6 22:13 發表
今天一早起床..發現魚缸有點給他小霧，不過還不至於像野孩子一樣需要開霧燈^^
於是剛剛重測了一次水質，數據如下：
9/3 9/7
CU 0 0
NO2 0~0.25 ...
圖片太大了才會傳不上來
應該有蠻多軟體可以修改圖片大小
真的都沒有的話就直接用小畫家開啟圖片
選擇影像的功能
裡面有一個延展/扭曲的選項
在延展的地方把百分比改小圖片就會變小
縮到跟螢幕一樣大再存起來應該就差不多了
作者: seukunn 時間: 2009-9-6 23:30
這兩張是9/4所拍的
[attach]154967[/attach]
[attach]154968[/attach]
這張是今天拍的，不過霧..拍出來不是很清楚
[attach]154969[/attach]
謝謝 RL0711!
想請問一下像這樣起白霧的程度，是不是也是和缸子裡的細菌多寡成正比?菌越多..霧越大?(像野孩子一樣?)
[ 本帖最後由 seukunn 於 2009-9-6 23:39 編輯 ]
作者: rl0711 時間: 2009-9-7 13:42
原帖由 seukunn 於 2009-9-6 23:30 發表
想請問一下像這樣起白霧的程度，是不是也是和缸子裡的細菌多寡成正比?菌越多..霧越大?(像野孩子一樣?) ...
我自己設的新缸消毒過程裡白霧的情況就沒那麼嚴重
當然細菌越多越霧是可能的
因為缸子裡累積的東西原來就比較多
作者: seukunn 時間: 2009-9-7 23:07
標題: 空缸的水質?
那像我這樣子..空缸又是舊缸子的模式...消毒下..
水質應該控制到什麼樣的情況下?才能進行接下去的步驟呢?
那這樣接下去的步驟..是跟囝仔初設缸那篇步驟http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=32393&extra=&page=1
一樣嗎?
作者: 狂熱 時間: 2009-9-8 01:27
原帖由 阿武 於 2009-9-5 00:30 發表
再次提醒，消毒務求徹底，
消毒完成後千萬千萬不要再亂買魚或水草，一定要堅持~
相信您也可以輕鬆養魚。
作者: seukunn 時間: 2009-9-8 01:41
BOSS 您回文辛苦了...感謝版大..及RL0711、 野孩子、囝仔..及許多版友^^
作者: rl0711 時間: 2009-9-8 09:56
如果要參考水質的話消毒好氨的量會少很多
但舊缸畢竟之前養過一些東西
難保有些病原可能有較強的抗藥性
可以的話注意一下下藥時間的歷程
如同之前的建議消毒兩個禮拜會安全點
媽媽的耶囝仔大因為急著養魚
所以缸子的消毒時間才會縮短
要不然我相信他應該也會拉長消毒時間
消毒後最好也記得水穩跟活性碳都要用
殘留的藥物不去處理也是會影響硝化菌的培養
作者: seukunn 時間: 2009-9-8 19:17
恩 那就繼續抗戰吧!!!
作者: 狂熱 時間: 2009-9-11 00:56
原帖由 seukunn 於 2009-9-8 01:41 發表
BOSS 您回文辛苦了...感謝版大..及RL0711、 野孩子、囝仔..及許多版友^^
作者: seukunn 時間: 2009-9-13 01:07
標題: 消毒紀錄..
從消毒到現在..第18天了，
這是9/4~9/12
9/4 OJI-20CC 滅菌特-6CC
9/5 OJI-10CC 滅菌特-7CC
9/6 OJI-10CC 滅菌特-7CC (有點白霧)
9/7 OJI-10CC 滅菌特-7CC
9/8 OJI-15CC 滅菌特-7CC 換水4/7水量
9/9 OJI-15CC 滅菌特-10.5CC(有點白濁)
9/10 OJI-15CC 滅菌特-10.5CC 換水4/7水量(有點白濁)
9/11 OJI-15CC 滅菌特-10.5CC(有點白濁)
9/12 OJI-15CC 滅菌特-10.5CC 換水4/7水量
水質測試
自來水(三胞胎:濾棉+活性碳) 9/3 9/7 9/12
CU 0 0 0 0
NO2 0 0~0.25 1 0
KH 3 2~3 3 4
NH4/NH3 0 ..... 0.5 0
PO4 0~0.25 ...... .... 0
NO3 5 ..... .... 0
預計再12天..也就整整滿一個月，就進行下一個步驟..加油
作者: rl0711 時間: 2009-9-13 07:07
堅持很重要!
再怎麼老到的人如果一時輕忽還是可能會出問題
持之以恆講起來簡單但不是每個人都能做到
中途就偷懶反而可能導致功虧一簀
加油
作者: rl0711 時間: 2009-9-27 15:03
新缸建立的過程中
一開始的消毒會造成缸內有機物質迅速大量累積
之後會恢復正常的累積速度
但一段時間後又會開始大量累積
(個人先後兩缸的觀察約三個月至半年)
第二次快速大量累積持續下藥後一段時間
(第二次歷程的時間會比第一次長)
缸內又開始有機會慢慢轉清
這次之後就表示缸子慢慢穩定了
這次後才是真的缸子系統已經大功告成
作者: seukunn 時間: 2009-9-30 01:21
標題: 塔巴赫斯琉璃燈..下水了
到昨天為止..消毒到換水清除殘藥....34天
我家的老頭一直在問..到底哪時候要放魚? ..於是今天就跑去BOSS抓了三隻塔巴赫斯琉璃燈當我的試水魚..請你們三位一定要好好活著
9/14 滅菌特 11 CC OJI 15 CC
9/15 滅菌特 11 CC OJI 15 CC 換水4/7
9/16 滅菌特 11 CC OJI 15 CC
9/17 滅菌特 11 CC OJI 15 CC 換水4/7
9/18 滅菌特 11 CC OJI 15 CC
9/19 滅菌特 11 CC OJI 15 CC 換水4/7
9/20 滅菌特 11 CC OJI 15 CC
9/21 滅菌特 11 CC OJI 15 CC 換水4/7
9/22 滅菌特 11 CC OJI 15 CC
9/23 停藥 換水三次 每次4/7
9/24 上台北考試
9/25 考試
9/26 換水三次 每次4/7 最後加水穩 硝化菌2CC
9/27 換水1/7 +水穩+硝化菌2CC+KH
9/28 換水1/7 +水穩+硝化菌1CC
9/29 放塔巴赫斯琉璃燈*3(對水1.5小時) 換水1/7 +水穩+維他命1CC
水質測試
自來水(三胞胎:濾棉+活性碳) 9/3 9/7 9/12 9/29(魚隻下水前)
CU 0 0 0 0 0
NO2 0 0~0.25 1 0 0
KH 3 2~3 3 4 5
NH4/NH3 0 ..... 0.5 0 0.5
PO4 0~0.25 ...... .... 0 0
NO3 5 ..... .... 0 5.0
請問這樣像NO3 及NH4/NH3 這樣的數值..是因為開始添加硝化菌所呈現出來的關係嗎?
BOSS..我忽然想到，因為我的過慮方式是上部過濾及圓筒兩種系統，所以水流有比較大一點，這樣會對琉璃這種魚..或是之後其他魚種有影響嗎?我有試著將圓筒調小..不知道什麼原因?只要調小.快速接頭就會開始滲水....
作者: rl0711 時間: 2009-9-30 05:29
原帖由 seukunn 於 2009-9-30 01:21 發表
到昨天為止..消毒到換水清除殘藥....34天
我家的老頭一直在問..到底哪時候要放魚? ..於是今天就跑去BOSS抓了三隻塔巴赫斯琉璃燈當我的試水魚..請你們三位一定要好好活著
9/14 滅菌特 11 CC OJI 15 CC
9 ...
硝酸鹽是慢慢累積在缸子裡
一般魚缸厭氧菌沒產生前大概都沒機會降下來
只能使用吸附性濾材
靠換水的作用有限
另外氨的提升跟硝化菌的倒入不一定有關
新缸因為系統還不是很穩定
原來就可能會有兩三波甚至超過會突然氨跟亞硝酸飆高的情況
有可能是倒入硝化菌後有所損傷所以造成升高
也可能是其他因素 但環境狀況有時也會導致一些微生物及硝化菌的死亡
造成缸中產生一些氨源
一般燈魚以亞馬遜的水流來說應該是不會太脆弱
適度的水流也比較讓魚可以運動到會健康點
缸內擺放一些消毒煮過的沉木跟石頭加上水流方向的控制也可以讓水流不會太強
作者: 狂熱 時間: 2009-10-6 20:48
原帖由 rl0711 於 2009-9-13 07:07 發表
堅持很重要!
再怎麼老到的人如果一時輕忽還是可能會出問題
持之以恆講起來簡單但不是每個人都能做到
中途就偷懶反而可能導致功虧一簀
加油
不要偷懶.勿燥進~
也不要像我一樣~手殘！
作者: 狂熱 時間: 2009-10-6 21:16
原帖由 seukunn 於 2009-9-30 01:21 發表
到昨天為止..消毒到換水清除殘藥....34天
我家的老頭一直在問..到底哪時候要放魚? ..於是今天就跑去BOSS抓了三隻塔巴赫斯琉璃燈當我的試水魚..請你們三位一定要好好活著
9/14 滅菌特 11 CC OJI 15 CC
9 ...
稍為補充一下：放入魚隻後,魚隻的大小便等...這些含氮廢棄物,須先由腐生菌.等...分解為氨~
又氨化的強弱[氨量的累積].跟水體的溶氧量有關~
因氨[NH3]有巨毒,所以新缸溶氧量.須採漸進式增加,以避免突如其來.巨量的氨.讓魚隻重毒。
另氨化.硝化.這類氧化的終產物是硝酸鹽[no3],未來還會持續不斷的增加~待厭氧性細菌慢慢形成~就會慢慢將硝酸鹽轉變為n2~
氧化與還原~生生不息~
在整個菌相未完備前~建議添購：tetra除氯.氨水質穩定劑, sera活性碳.哈比磷酸鹽吸收石~
圓筒的水流調小~宜在進水處稍為調小,不宜在出水處調小~避免壓力增加.影響菌相的培養.及造成壓力過大.造成漏水~
明天繼續~
作者: seukunn 時間: 2009-10-7 01:09
謝謝BOSS..特地回復...
可是想請問這段話"氨化的強弱[氨量的累積].跟水體的溶氧量有關~因氨[NH3]有巨毒,所以新缸溶氧量.須採漸進式增加,以避免突如其來.巨量的氨.讓魚隻重毒"<---不懂這意思...
作者: rl0711 時間: 2009-10-7 05:43
原帖由 seukunn 於 2009-10-7 01:09 發表
謝謝BOSS..特地回復...
可是想請問這段話"氨化的強弱[氨量的累積].跟水體的溶氧量有關~因氨[NH3]有巨毒,所以新缸溶氧量.須採漸進式增加,以避免突如其來.巨量的氨.讓魚隻重毒" ...
物質被轉化成氨的速度跟水中的溶氧量有關
溶氧量越高 被轉化的速度跟量也就越快越多
但這邊也因為新缸系統還不穩定
硝化菌不足
所以轉換成氨以後會來不及再繼續轉換成亞硝酸
更別說再進一步再轉換成硝酸鹽
也就是會導致氨過量卻又無法順利再繼續轉換
就好像當兵的時候不會要你一開始就跑五千公尺
會從一千.兩千慢慢累加
一開始只是要你跑完 後面才會慢慢要你增加速度
就是人的身體沒那麼快適應那麼大的運動量
一開始就全力衝五千身體一定適應不過來
萬一不小心熱死中暑就完了
用比較少量增加的溶氧可以控制水中的氨不會一下子被轉換的那麼快
所以溶氧要慢慢增加
好讓硝化系統有足夠時間培養 可以慢慢增加處理的量
再把氨進一步轉化成亞硝酸
甚至硝酸鹽
否則一下子全部轉換成氨又無法繼續轉換
就會先把魚毒死了
作者: seukunn 時間: 2009-10-7 19:13
SOGA....了解!!
作者: seukunn 時間: 2009-10-8 00:51
標題: 最近測的水質
水質測試
9/3 9/7 9/12 9/29 10/1 10/4 10/7
(魚隻下水前)
CU 0 0 0 0 0 0 0
KH 2~3 3 4 5 5 5 5
PO4 ...... .... 0 0 0 0 0
NH4/NH3 ..... 0.5 0 0.5 0.5 0~0.5 0~0.5
NO2 0~0.25 1 0 0 0 1 1
NO3 ..... .... 0 5.0 5 5~10 5~10
作者: rl0711 時間: 2009-10-10 01:49
原帖由 seukunn 於 2009-10-8 00:51 發表
水質測試
9/3 9/7 9/12 9/29 10/1 10/4 10/7
(魚隻下水前)
CU 0 ...
目前數據看起來NH3跟NO2的量都偏高
如果有魚在裡面其實還蠻危險的
可能要先把氧氣的量打入調小
好讓NH3跟NO2產生的速度可以慢些
否則裡面的魚一不小心可能就會想跳缸或是直接氨中毒給你看
這是硝化系統還沒建立的前期
http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=43519&extra=page%3D3
對比一下文章內這張圖的週期
因為魚缸之前用滅菌特消毒所以硝化系統的建立會較慢
對比的時間點約在12~14天那附近
但缸中其實也有部份含氮廢棄物已經開始轉換成硝酸鹽
只是系統還未完全成形也如同BOSS所言
初期氧氣就打很大就造成了這種現象
這樣的循環可能在系統未完全建立前還會多出現幾次
也就是典型的新缸症候群
因為滅菌特的藥效較強所以開始建立的時間會在停藥以後
作者: 山上野孩子 時間: 2009-10-11 19:49
原帖由 rl0711 於 2009-10-7 05:43 發表
物質被轉化成氨的速度跟水中的溶氧量有關
溶氧量越高 被轉化的速度跟量也就越快越多
但這邊也因為新缸系統還不穩定
硝化菌不足
所以轉換成氨以後會來不及再繼續轉換成亞硝酸
更別說再進一步再轉換成硝酸鹽
也就 ...
又學到了
作者: 狂熱 時間: 2009-10-12 20:33
原帖由 rl0711 於 2009-10-7 05:43 發表
物質被轉化成氨的速度跟水中的溶氧量有關
溶氧量越高 被轉化的速度跟量也就越快越多
但這邊也因為新缸系統還不穩定
硝化菌不足
所以轉換成氨以後會來不及再繼續轉換成亞硝酸
更別說再進一步再轉換成硝酸鹽
也就 ...
作者: 狂熱 時間: 2009-10-12 20:41
原帖由 rl0711 於 2009-10-10 01:49 發表
目前數據看起來NH3跟NO2的量都偏高
如果有魚在裡面其實還蠻危險的
可能要先把氧氣的量打入調小
好讓NH3跟NO2產生的速度可以慢些
否則裡面的魚一不小心可能就會想跳缸或是直接氨中毒給你看
這是硝化系統還沒建立的 ...
高者~控制水質[控制氧化.還原當量]
學習者~被水質控制[無法防患未然]
我們繼續共同學習！
作者: seukunn 時間: 2009-10-13 00:17
恩...所以..有把兩組過濾出水量調小了一點..
一個氧化還原..當中真是暗藏不少玄機
作者: seukunn 時間: 2009-10-17 20:09
標題: 新的水質測試 新測 PH、GH
9/3 9/7 9/12 9/29 10/1 10/4 10/7 10/11 10/14 10/18
(魚隻下水前)
PH 8.5
CU 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
KH 2~3 3 4 5 5 5 5 5~6 5~6 6~7
GH ...... .... .... .... .... .... .... .... .... 4~5
PO4 ...... .... 0 0 0 0 0 0 0~0.25 0
NH4/NH3 ..... 0.5 0 0.5 0.5 0~0.5 0~0.5 0~0.5 0~0.5 0~0.5
(顏色有變淡)
NO2 0~0.25 1 0 0 0 1 1 1 0 0
NO3 ..... .... 0 5.0 5 5~10 5~10 5~10 5 0~5
這次新補充了PH、GH..恩..KH的維持真的有一定的難度，希望可以控制在4~5之間，不要跟自來水差太多，不過GH測試劑真的是考驗我的辨色程度，第一次測，一整個看不出紅色，變綠色也不知道在第幾滴時變？後來才發現..墊在桌上的抹布是暗紅色，底下又有一張綠色的桌墊
磷酸鹽去除劑在更新過後，數值也回復到0，不過重點變化較大的還是氨、亞硝酸及硝酸鹽，有降低的趨勢..BOSS下次我可以帶我的測試劑和水到你那邊測嗎？我怕我眼殘...
作者: 狂熱 時間: 2009-10-20 21:59
原帖由 seukunn 於 2009-10-17 20:09 發表
9/3 9/7 9/12 9/29 10/1 10/4 10/7 10/11 10/14 10/18
(魚隻下水前) ...
可以帶來測一次看看
;不過你的kh.gh的數值.似乎顛倒
作者: seukunn 時間: 2009-11-8 23:52
標題: 定期測的水質GH 越測越高...?
10/4 10/7 10/11 10/14 10/18 10/21 10/28 11/1 11/7
ph -- -- -- -- 8.5 8.5 8.1 7.8 7.7
KH 5 5 5~6 5~6 6~7 6~7 5~6 5~6 5~6
GH -- -- -- -- 4~5 5 6~7 7~8 8~9
PO4 0 0 0 0~0.25 0 0 0 0 0
氨/銨 0~0.5 0~0.5 0~0.5 0~0.5 0~0.5 0~0.5 0 0 0
( << ) (<<)
NO2 1 1 1 0 0 0 0 0 0
NO3 5~10 5~10 5~10 5 0~5 5 5 0~5 0
Fe -- -- -- -- -- -- -- -- 0
目前大部分的數值都還OK 可是..GH卻越來越高...?
[ 本帖最後由 seukunn 於 2009-11-8 23:54 編輯 ]
作者: kobashi_dodo 時間: 2009-11-9 06:46
高者~控制水質[控制氧化.還原當量]
學習者~被水質控制[無法防患未然]
YES SIR !!學習學習!
另RL大越來越神嚕!!拜一下!!
作者: rl0711 時間: 2009-11-9 10:13
正常來說KH/GH原來就會有落差
其他會影響的因素其實也不少
仔細了解到KH跟GH的組成就能了解
更換的自來水須考慮
更換的頻率跟方式也須考慮
如果有使用KH.GH提升劑也須考慮
何況水中還有一些是測不太出來的但又確實存在
例如矽酸鹽.硫化物之類的
簡單說物質不滅定理
當一些水被蒸發了
即使補充相當的用水但是原來缸中的比例還是較高
久了自然會累積
同理KH持續補充但有部分物質被生物使用
儘管KH降了但還是會有些物質沒被使用到
那些形成的矽酸鹽.硫化物.硝酸鹽.磷酸鹽即是
就還是會讓GH維持在一定的數字
慢慢的就會拉開差距
[ 本帖最後由 rl0711 於 2009-11-9 10:27 編輯 ]
作者: 狂熱 時間: 2009-11-11 00:24
原帖由 kobashi_dodo 於 2009-11-9 06:46 發表
高者~控制水質[控制氧化.還原當量]
學習者~被水質控制[無法防患未然]
YES SIR !!學習學習!
另RL大越來越神嚕!!拜一下!!
學習後還給我
作者: 寶阿姨 時間: 2009-11-25 20:35
大家好
我也來報到
有1個消毒小問題.各位都說.消毒的要能放多一點
但是我之前沒看清楚比例.18公升的水槽.我倒了25ccㄋ
...........阿現在要怎麼半>"<
換水再重來嗎............
作者: rl0711 時間: 2009-11-25 21:02
原帖由 寶阿姨 於 2009-11-25 20:35 發表
大家好
我也來報到
有1個消毒小問題.各位都說.消毒的要能放多一點
但是我之前沒看清楚比例.18公升的水槽.我倒了25ccㄋ
...........阿現在要怎麼半>"<
換水再重來嗎............ ...
什麼藥一次倒到25CC?
大部分的魚藥有時效性
消毒期間也不用太在意培菌
培菌的時間最好是消毒後有用活性碳跟水穩處理後才開始計算
大概就兩天後換掉一半以上再重新添加消毒的藥物
消毒個一週後再用活性碳跟水穩處理水質好培菌
作者: 寶阿姨 時間: 2009-11-25 21:14
我用 池塘滅菌特
18公升的水.用了25cc沒關西嗎..應該是秒殺細菌吧...
那2天後.換1半的水
正常的用量.應該是20公升對1cc八
作者: seukunn 時間: 2009-11-25 21:51
ㄏㄏ..空缸的話..就跟他拼了..免驚
25CC 拖地板應該還有剩...
阿..忘記打招呼..阿姨你好!歡迎來到釣聯!!
作者: rl0711 時間: 2009-11-26 00:04
原帖由 寶阿姨 於 2009-11-25 21:14 發表
我用 池塘滅菌特
18公升的水.用了25cc沒關西嗎..應該是秒殺細菌吧...
那2天後.換1半的水
正常的用量.應該是20公升對1cc八
純消毒是沒什麼關係
基本上滅菌特主要也是針對細菌跟病毒的處理
不太影響其他
(但有魚的缸子大概就準備被毒死了......)
正常用量是1cc滅菌特對20公升水沒錯
消毒的情況下建議是下到4倍劑量
拿來檢疫或治療的情況下就建議不要一開始就下足劑量
1/4慢慢提升至正常量..再提升至兩倍
作者: 江仔 時間: 2009-11-26 01:01
原帖由 rl0711 於 2009-11-26 00:04 發表
純消毒是沒什麼關係
基本上滅菌特主要也是針對細菌跟病毒的處理
不太影響其他
(但有魚的缸子大概就準備被毒死了......)
正常用量是1cc滅菌特對20公升水沒錯
消毒的情況下建議是下到4倍劑量
拿來檢疫或治療的情況 ...
都被你學去了
作者: rl0711 時間: 2009-11-26 10:53
原帖由 江仔 於 2009-11-26 01:01 發表
都被你學去了
跟江仔大比起來實在不算什麼
還有很多要跟江仔大學的
只是江仔大比較忙才把機會交給我發言
作者: 寶阿姨 時間: 2009-11-28 18:47
到今天已經消毒6天了.每2天換1/2的水
發現剛換完水.水看起來是清澈的.
但是.藥倒下去.過不久又起霧了
我的缸子是有底沙的.底沙有先煮過
....煮了足足1小時.掛了2個外掛.有接底抽
.我想問
是需要消毒到沒起霧.才算消毒好嗎
還是只要依照流程.消毒14天就好
作者: rl0711 時間: 2009-11-28 20:43
原帖由 寶阿姨 於 2009-11-28 18:47 發表
到今天已經消毒6天了.每2天換1/2的水
發現剛換完水.水看起來是清澈的.
但是.藥倒下去.過不久又起霧了
我的缸子是有底沙的.底沙有先煮過
....煮了足足1小時.掛了2個外掛.有接底抽
.我想問
是需要消毒到沒起霧.才算消 ...
如果有大量換水的情況下倒是不一定要下到霧又沒了
自來水也是多少會有微生物
大量換水後又多少會存在一些
要做到徹底可能沒那麼容易
會不斷的一直起霧
初步的消毒沒有很硬性規定一定要多少
只是如果不是完全新缸消毒久一點可以把之前殘留較麻煩的細菌跟病毒處理掉
滅菌特的藥性也是有些針對性
並非所有的細菌處理效果都一樣
一般這階段的考慮也只是先消毒一定時間以上
好把缸內菌種菌量控制在較少的範圍
重新建立系統的同時控制好水質
讓菌相菌種朝向自己希望控制的方向培養
作者: seukunn 時間: 2009-11-29 00:35
恩 像我舊缸子裸缸 大概就消毒快一個月了..囝仔是新缸大約是2星期左右，畢竟菌也是有成長週期..所以時間能拉長一點會比較好
作者: 山上野孩子 時間: 2009-11-29 13:11
原帖由 寶阿姨 於 2009-11-28 18:47 發表
到今天已經消毒6天了.每2天換1/2的水
發現剛換完水.水看起來是清澈的.
但是.藥倒下去.過不久又起霧了
我的缸子是有底沙的.底沙有先煮過
....煮了足足1小時.掛了2個外掛.有接底抽
.我想問
是需要消毒到沒起霧.才算消 ...
起大霧 有時候看起來也是一種美呦....(開個小玩笑 勿見怪呦)
像小弟的六呎缸 會霧....然後變清....然後又霧...........最後又會再變清
總共消毒2個月的時間 最後也是依測水的數據 還有魚體的狀況 下去決定要不要做停藥的動作
還有另一個例子
就是楊哥的那缸 也是下足足兩個月 不過完全沒起大霧 連一點點霧也沒有
這可能只有一種解釋 就是缸子裡面太乾淨了
以上僅供看看就好
作者: 寶阿姨 時間: 2009-12-2 00:18
不會吧要2個月...太久了 >"<會忍不住...躁鬱症會發作.....無言...凍未條..啦...
[ 本帖最後由 寶阿姨 於 2009-12-2 00:19 編輯 ]
作者: 狂熱 時間: 2009-12-2 00:42
原帖由 寶阿姨 於 2009-11-25 20:35 發表
大家好
我也來報到
有1個消毒小問題.各位都說.消毒的要能放多一點
但是我之前沒看清楚比例.18公升的水槽.我倒了25ccㄋ
...........阿現在要怎麼半>"<
換水再重來嗎............ ...
大家縮小個二十~不是很好嗎？
生意很差~盡量倒~
給虫虫來個~絕地大反撲！
作者: 狂熱 時間: 2009-12-2 00:45
原帖由 seukunn 於 2009-11-25 21:51 發表
ㄏㄏ..空缸的話..就跟他拼了..免驚
25CC 拖地板應該還有剩...
阿..忘記打招呼..阿姨你好!歡迎來到釣聯!!
作者: 狂熱 時間: 2009-12-2 00:48
原帖由 寶阿姨 於 2009-12-2 00:18 發表
不會吧要2個月...太久了 >"
作者: 寶阿姨 時間: 2009-12-6 00:32
已經給他用力倒下去了消毒到今天已經2星期了.滅菌特剩下半瓶...已經下到完全沒有霧了.不過水很黃我一直去攪和底沙.都沒看到白線蟲應該已經都死光了不管了.....明天就要開始換水大哥.水穩跟羊毛絨缺貨.幾時會有.幫我留下來
[ 本帖最後由 寶阿姨 於 2009-12-6 00:34 編輯 ]
作者: 山上野孩子 時間: 2009-12-6 19:48
原帖由 寶阿姨 於 2009-12-6 00:32 發表
已經給他用力倒下去了消毒到今天已經2星期了.滅菌特剩下半瓶...已經下到完全沒有霧了.不過水很黃我一直去攪和底沙.都沒看到白線蟲應該已經都死光了不管了.....明天就要開始換水大哥.水穩跟羊毛絨缺貨.幾時會有.幫我 ...
喔 要大量進貨喲
作者: seukunn 時間: 2009-12-7 00:08
標題: 該死的新缸症候群...><
最近一期的水質測試
11/1 11/7 11/15 11/21 11/28 12/6
PH 7.5 7.7 7.5 7.5 7.6 7.6
KH 5~6 5~6 6~7 5~6 4~5 3~4
GH 7~8 8~9 10~11 9~10 8~9 7~8
PO4 0 0 0 0 0 0
氨/銨 0 0 0 0~5 0~5 0
<-
NO2 0 0 0 0 0 0
NO3 0 0 0 5 5 10
<-
Fe 0 0 0 0 0 0
陶ㄟ..對不起...我太急躁了 ...現在可以深刻了解到..狂熱前輩們魚陣亡的感受了！平時的聊天，聽到誰發生憾事時，心裡頭只能想到：喔喔..誰誰誰..不小心把魚養掛了....等到這事情發生到自己身上時，那種椎心之痛
，真的只有自己體會的到，一種很想哭又不知道該去哪裡發洩的感覺，家人問說：啊..這隻魚是幾百塊時?有必要這麼大驚小怪嗎？自己更是啞巴吃黃蓮，有苦說不出啊！！！
在此附上 小雪花遺照，供眾人瞻仰....
小弟在此先答禮了 :u2fish4
[attach]175683[/attach]
[attach]175684[/attach]
[ 本帖最後由 seukunn 於 2009-12-7 00:11 編輯 ]
作者: rl0711 時間: 2009-12-7 06:31
請節哀..
只能說這隻魚老猴之前都說是公認最難養的魚
之前一再建議等新缸症候群過不是沒理由的
話說回來魚是跳缸?還是直接就倒在缸子內了?
作者: seukunn 時間: 2009-12-7 06:46
唉...本來想說要趁六日，好好來觀察..希望能度過這段時間，結果星期六忽然接到公司說要臨時去花蓮一趟，只好硬著頭皮去了，在火車上時還提醒家人先幫我把燈具關掉，昨天趕回家時，東西弄一弄之後，想說要看一下魚的狀況，嗚...嗚..她..她..就從石頭堆後面飄出來給我看了....
作者: seukunn 時間: 2009-12-7 07:07
不過後來想了一下..其他魚隻狀況看起來還好，可能耐命度比較好..不過，缸內還沒達到"恐怖平衡"，該不會是被..亞奎雙煞..給解決了...?
作者: rl0711 時間: 2009-12-7 11:05
平平都是亞奎
我缸裡的除了母魚還稍微可以跟另外兩隻母魚叫板
公魚已經被打的哀哀叫
昨天已經出現站游
躲在哪就被打到哪
左邊被三線海k 右邊被雙帶狠追
我可能也要多弄點沉木了
作者: seukunn 時間: 2009-12-8 01:10
恩..我今天也是去陶ㄟ那邊買2塊沉木跟一個甕..多製造一點可以躲藏的機會...
阿..還有跟美麗的寶阿姨您..報告一下..因為陶ㄟ最近比較忙，所以要跟你說，你要訂的水穩跟羊毛絨大概過個3.4天就會進貨了，到時候您要過去之前再打個電話去看看確定貨有沒有來囉!硝化菌有買沒買都沒關係，買的話就選小罐的，至於水穩的話，是必要也是一定要買的，所以陶ㄟ這次應該也是進大罐的..水穩的好處‧.您可以參考一下這些文章都有說到： http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=18955&extra=page%3D1 、http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=18692&extra=page%3D1、http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=27754&extra=page%3D6、http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=30153&extra=page%3D6、http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=41552&extra=page%3D6、http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=40859&extra=page%3D6、http://bbs.unitedfishingnet.com/viewthread.php?tid=41567&extra=page%3D7
作者: rl0711 時間: 2009-12-8 20:39
話說回來..有時後太過頻繁看魚其實也不好
尤其剛剛對完水(包括對水期間)
在環境還沒適應時容易造成緊迫
緊迫過度很容易就會出意外
另外尼格羅雪花產地是尼格羅河
屬於黑水域
用一些黑水讓環境有安全感也是有差的
新魚比較怕緊迫
除了水穩還有維他命也需要適度添加
另外就真的是硝酸鹽要盡量控制到0
面對新魚其實越少看反而越好
甚至期間開燈時間也可以先減少
要是讓魚一直衝來衝去反而危險
作者: kobashi_dodo 時間: 2009-12-8 22:24
節哀順變q__q"您的心情我能了解
標準的水質指標魚,完全還沒有信心挑戰
作者: rl0711 時間: 2009-12-8 22:28
原帖由 kobashi_dodo 於 2009-12-8 22:24 發表
節哀順變q__q"您的心情我能了解
標準的水質指標魚,完全還沒有信心挑戰
看到小英大才想起老猴要我轉述的一件事
橘帆老虎已經從大缸撈出來了
作者: seukunn 時間: 2009-12-8 23:31
ㄏㄏ ..DO DO你不撈的話..就先放我家好了..只有一隻..沒辦法唱"兩隻老虎"
作者: 狂熱 時間: 2009-12-9 00:22
原帖由 寶阿姨 於 2009-12-6 00:32 發表
已經給他用力倒下去了消毒到今天已經2星期了.滅菌特剩下半瓶...已經下到完全沒有霧了.不過水很黃我一直去攪和底沙.都沒看到白線蟲應該已經都死光了不管了.....明天就要開始換水大哥.水穩跟羊毛絨缺貨.幾時會有.幫我 ...
作者: 狂熱 時間: 2009-12-9 00:24
原帖由 山上野孩子 於 2009-12-6 19:48 發表
喔 要大量進貨喲
作者: 狂熱 時間: 2009-12-9 00:28
原帖由 seukunn 於 2009-12-7 00:08 發表
最近一期的水質測試
11/1 11/7 11/15 11/21 11/28 12/6
PH 7.5 7.7 7.5 7.5 7.6 7.6
KH ...
該不會是：西討ㄟ吧！
作者: 狂熱 時間: 2009-12-9 00:32
原帖由 seukunn 於 2009-12-8 01:10 發表
恩..我今天也是去陶ㄟ那邊買2塊沉木跟一個甕..多製造一點可以躲藏的機會...
阿..還有跟美麗的寶阿姨您..報告一下..因為陶ㄟ最近比較忙，所以要跟你說，你要訂的水穩跟羊毛絨大概過個3.4天就會進貨了，到時候您要過去之前再 ...
作者: 狂熱 時間: 2009-12-9 00:34
原帖由 kobashi_dodo 於 2009-12-8 22:24 發表
節哀順變q__q"您的心情我能了解
標準的水質指標魚,完全還沒有信心挑戰
作者: 狂熱 時間: 2009-12-9 00:36
原帖由 rl0711 於 2009-12-8 22:28 發表
看到小英大才想起老猴要我轉述的一件事
橘帆老虎已經從大缸撈出來了
作者: 狂熱 時間: 2009-12-9 00:38
原帖由 seukunn 於 2009-12-8 23:31 發表
ㄏㄏ ..DO DO你不撈的話..就先放我家好了..只有一隻..沒辦法唱"兩隻老虎"
作者: kobashi_dodo 時間: 2009-12-9 11:23
!!不行2隻老虎阿...系統缸 周6才要上路 要撈 要粉久耶...叫逃a 藏起來!
作者: seukunn 時間: 2009-12-9 23:11
哇喔..系統缸ㄝ....
作者: 狂熱 時間: 2009-12-10 01:10
原帖由 kobashi_dodo 於 2009-12-9 11:23 發表
!!不行2隻老虎阿...系統缸 周6才要上路 要撈 要粉久耶...叫逃a 藏起來!
會幫你保留橘帆~
健康試水魚放進去~也要一兩個月才能抓
作者: 狂熱 時間: 2009-12-10 01:11
原帖由 seukunn 於 2009-12-9 23:11 發表
哇喔..系統缸ㄝ....
作者: rl0711 時間: 2009-12-10 10:01
原帖由 狂熱 於 2009-12-10 01:10 發表
呼叫....呼叫...你的東西都到了~OVER~
會幫你保留橘帆~
健康試水魚放進去~也要一兩個月才能抓
我也會建議不要太小看新缸症候群
深刻的體悟到養魚絕對不能急
急了就容易出問題
作者: kobashi_dodo 時間: 2009-12-10 10:48
收到q__q" 1~2個月 喔耶...
作者: 寶阿姨 時間: 2009-12-10 15:46
原帖由 seukunn 於 2009-12-8 01:10 發表 恩..我今天也是去陶ㄟ那邊買2塊沉木跟一個甕..多製造一點可以躲藏的機會...阿..還有跟美麗的寶阿姨您..報告一下..因為陶ㄟ最近比較忙，所以要跟你說，你要訂的水穩跟羊毛絨大概過個3.4天就會進貨了，到時候您要過去之前再 ...
近來很需要做功課
大哥對你稱讚有加ㄋ.說你很認真學習
@@我是懶人.每次大哥講到理論.我就開始腦殘
(應該有很多人想聽)
我就請他直接告訴我步驟 >"<
跟著做就好了......
ps 我很喜歡水晶蝦.跟水草.有其他板友.可以交流嗎
(大哥因為1之蝦子帶菌.死了1大缸紅色水草跟魚.>"<一直叫我不要養了)
作者: rl0711 時間: 2009-12-10 16:08
原帖由 寶阿姨 於 2009-12-10 15:46 發表
謝謝你幫我連結的資訊^^
近來很需要做功課
大哥對你稱讚有加ㄋ.說你很認真學習
@@我是懶人.每次大哥講到理論.我就開始腦殘
(應該有很多人想聽)
我就請他直接告訴我步驟 >"<
跟著做就好了......
ps 我很喜歡水晶蝦 ...
蝦子是無法檢疫的
對於愛魚的大哥來說也只能放棄
要不然過去水晶蝦.蘇拉維西蝦店內也都曾有過
而水草雖然可以檢疫卻很費工夫
一般外面店家的完全沒檢疫
什麼東西都可能存在
水蠆還算是小意思
看不到的寄生蟲跟細黴菌才危險
蝦子的壽命也很短
水晶蝦一般來說是養不到兩年
只能靠著一直繁殖下去
但一般蝦沒有特別育種的話
慢慢基因就會變弱
顏色變淡不說
十幾代後開始會產生畸形突變的蝦子
養什麼都是一種選擇
過去我也養過水晶蝦
只是後來就完全只養南美野生魚類
作者: seukunn 時間: 2009-12-10 23:50
謝謝美麗寶姐姐的稱讚..
不過蝦子...真的我就沒什麼興趣了，不過水質能培養好，應該也是OK吧！只是要一直像RL所說的要不斷培育的話，我就打退堂鼓了..ㄏㄏ..；如果是養大龍蝦..恩..應該是不錯，自用送人都OK..
恩.."新缸症候群"...真的是急不得......我不希望我家也變成"寡婦二村" 嘿嘿..
..請問村長哪時後要PO一下新村子的照片？好期待喔...
作者: 寶阿姨 時間: 2009-12-11 22:35
終於把羊毛絨跟水穩拿回家了^^
活性炭.去磷酸鹽.目前還沒放.打算讓水再跑2星期再放
已經停藥5天了.每天換1/2的水
昨天偷懶沒換水....
回到家.......發現..我的消毒缸
上面浮著.好像片片的雪花...這是怎麼了
趕緊馬上換水1/2.盡量把上面的懸浮物吸掉
@@驚嚇...發生了神麼事情.有人能幫忙解說嗎
(目前缸子只有底抽接外掛.放生化棉)
作者: kobashi_dodo 時間: 2009-12-11 23:08
那個..美麗的寶阿姨 我覺得是藥放太重囉 您放嚕 多少的藥量? 不過如果是消毒缸沒魚體是還好 水換一換就好嚕~那個雪花有點黏稠的感覺吼?不知道是不是硝化菌掛掉脫落的生物膜 還是蝦咪東西這我也不是粉董 只是有次我的新缸我把藥下的粉重過2天也是出現這種情形@@"
作者: 寶阿姨 時間: 2009-12-11 23:42
原帖由 kobashi_dodo 於 2009-12-11 23:08 發表 那個..美麗的寶阿姨 我覺得是藥放太重囉 您放嚕 多少的藥量? 不過如果是消毒缸沒魚體是還好 水換一換就好嚕~那個雪花有點黏稠的感覺吼?不知道是不是硝化菌掛掉脫落的生物膜 還是蝦咪東西這我也不是粉董 只是有次我的 ...
Orz ㄟ害拉 大家都說.空缸下重點沒關西..
看來要換 很多....很多..很多....很多..很多次水 >"<
才能打殘藥洗乾淨..這個月水費不知會增加多少
作者: rl0711 時間: 2009-12-12 09:13
其實以SERA的魚藥來說通常藥效是兩三天而已
至於會有那些有機物生成也不用太在意
系統穩定後自然又會慢慢消失
殘藥的處理還是使用水穩+活性碳慢慢來就行了
畢竟硝化系統也不是一天兩天就養的起來
作者: seukunn 時間: 2009-12-12 12:48
寶姐姐不用怕啦...從頭開始本來就要大立大破，一開始能夠就走向正確的方向，也比較省得在事後讓自己麻煩啊..ㄏㄏ
作者: seukunn 時間: 2009-12-12 13:41
我好像打錯了..應該是大破大立...
作者: rl0711 時間: 2009-12-12 15:03
滅菌特的使用上是比較多人有疑問的
每個人的缸子狀況不同
使用後其實也有很多種可能的情況
原來缸子細菌類別數量多的缸子
經過滅菌特處理後
可能是缸避浮現一層褐色厚厚的黏膜
有可能會造成很多片狀的有機物質
也有可能是白色物狀微粒
又或者直接看不太出來有什麼異狀都是有可能
厚厚的黏膜有可能是披衣菌或黏稠液菌一類造成
產生生物膜作為包覆保護的作用
用以對抗水中所下的重藥
大量的片狀有機物的產生有可能是硝化菌的副產物
可能是處理完被殺死的細菌後產生的
而缸中尚未有對應的菌相可以處理就容易越積越多
而白色霧狀的微粒有可能是氨
具有強烈毒性的氨是氮循環中較容易看見的型態
表示水中有大量的氨沒有被處理
而當缸中原有的物質就不多的時候
大量下藥後也有可能反而看不太出來有變化
綜合上述
其實遇到什麼情況都是有可能
但也一定都有背後的原因
有時候也不用太緊張
反正還在消毒過程
作者: 寶阿姨 時間: 2009-12-26 14:18
來報告一下
消毒缸.消毒2星期.養水3星期
現在水面沒有片片雪花了
但是還是有1層看起來像油墨的東西
...到底還要經過多久..這些東東才會不見..orz
作者: rl0711 時間: 2009-12-27 06:55
原帖由 寶阿姨 於 2009-12-26 14:18 發表
來報告一下
消毒缸.消毒2星期.養水3星期
現在水面沒有片片雪花了
但是還是有1層看起來像油墨的東西
...到底還要經過多久..這些東東才會不見..orz
不一定
可能還要一到三週
那是硝化系統還不完整
水質的處理過程還不足
如果缸子沒有養東西的話可以考慮暫時先增強溶氧
好讓魚缸的氧化反應可以充足發揮
對於系統的穩定有幫助
作者: 寶阿姨 時間: 2009-12-27 11:07
目前是2個外掛在循環
水放的很滿.是要降低水位讓他衝擊水面
還是接1條風管下去打氣比較好
順便抱怨一下.死大哥.不給我魚.不給我草
...是怎樣...說缸子還不夠穩定.叫我在旁邊流口水
作者: rl0711 時間: 2009-12-27 16:50
原帖由 寶阿姨 於 2009-12-27 11:07 發表
目前是2個外掛在循環
水放的很滿.是要降低水位讓他衝擊水面
還是接1條風管下去打氣比較好
順便抱怨一下.死大哥.不給我魚.不給我草
...是怎樣...說缸子還不夠穩定.叫我在旁邊流口水 ...
風管的效果自然是最好
畢竟沖下去的跟直接打進去效果還是有差
不過單純養水期間降低水位其實就有差了
新缸乖乖養水吧
培菌一段時間後可以先買幾隻試水魚
不過看大大目前的缸子狀況應該還需要再等一下
作者: seukunn 時間: 2010-1-2 22:53
標題: 將三個月當中所測的數值 圖示化
[attach]182542[/attach]
作者: 狂熱 時間: 2010-1-6 00:29
原帖由 kobashi_dodo 於 2009-12-10 10:48 發表
收到q__q" 1~2個月 喔耶...
作者: 狂熱 時間: 2010-1-6 00:31
原帖由 seukunn 於 2009-12-10 23:50 發表
謝謝美麗寶姐姐的稱讚..
不過蝦子...真的我就沒什麼興趣了，不過水質能培養好，應該也是OK吧！只是要一直像RL所說的要不斷培育的話，我就打退堂鼓了..ㄏㄏ..；如果是養大龍蝦..恩..應該是不錯，自用送人都OK..
恩.." ...
作者: 狂熱 時間: 2010-1-6 00:33
原帖由 kobashi_dodo 於 2009-12-11 23:08 發表
那個..美麗的寶阿姨 我覺得是藥放太重囉 您放嚕 多少的藥量? 不過如果是消毒缸沒魚體是還好 水換一換就好嚕~那個雪花有點黏稠的感覺吼?不知道是不是硝化菌掛掉脫落的生物膜 還是蝦咪東西這我也不是粉董 只是有次我的 ...
作者: 狂熱 時間: 2010-1-6 00:36
原帖由 seukunn 於 2009-12-12 13:41 發表
我好像打錯了..應該是大破大立...
不過為什麼要破掉大立？Q
作者: 狂熱 時間: 2010-1-6 00:39
原帖由 寶阿姨 於 2009-12-27 11:07 發表
目前是2個外掛在循環
水放的很滿.是要降低水位讓他衝擊水面
還是接1條風管下去打氣比較好
順便抱怨一下.死大哥.不給我魚.不給我草
...是怎樣...說缸子還不夠穩定.叫我在旁邊流口水 ...
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