釣魚聯合國
標題: 魚無重力飄？？（超急件） [打印本頁]
作者: williamskuo 時間: 2008-12-30 22:13
標題: 魚無重力飄？？（超急件）
各位前輩們老家好。請教一下這無重力===>一直死。
缸：一尺半（45公升）
沙：黑金底沙
過濾：外掛POWER AP-240
溫度：27度（固定）
PH值：8.1
內景：無水草、二個沈木（S、M）、四個陶瓷、5個水晶石頭、二個生化球（可打氧氣的種）
加入東東：水質穩定劑、硝化活菌（佳尼赫牌）
缸內魚支：鉛筆燈（3隻）、紅鼻剪刀（3隻）、櫻桃燈（3隻）、珍珠燈（三隻）、火翅金鑕燈（二隻）、紅蓮燈（5隻）、日光燈（5隻）、荷蘭鳳凰（一隻）..、十種鼠（這些都比前面的那些早買）。
說明：先前缸是8吋，在三個星期前移到一尺半缸（上面的那些資料）。移動過程：我將先前的過濾器直接移過來，水也倒進來（小有十公升）其餘加了35公升水，一開始魚隻數為18隻，後來43隻（進魚每次進最少三隻、最多5隻，分批）。結果就開始發生了下面的情況。
事發情況：星期六開始死了一隻日光燈、星期日死了一隻紅蓮燈、星期日晚又死了一隻紅蓮燈、星期一又死了一隻紅蓮燈、星期二晚死了一隻珍珠燈。
症狀：珍珠燈前死的那些魚（日光、紅蓮燈），都是會游到上面吸氣然後過幾小時後就開使無動力亂亂飄、有時會游一下，但我看魚體（死）全身好好的，只有肚子凹下去（好像沒吃一樣，但我一天最少餵二次），最後在過幾小時就隨水流、流啊流......（心痛）。休息一下，最後珍珠燈發現時就無重力流啊流。
處理：一開始我請教魚店老闆，老闆說我餵太多，魚是氨中毐，所以要買一罐JBL水處理劑（有除氯和氯氨），我回家用8ml（在星期一下午用的），但過一天還是死.......。
PS：請各大大幫忙說明一下，看我要如何處理？如有不詳之處請教知一下謝謝。心痛中-------看魚一隻一隻離開魚世間。
作者: 0933250757 時間: 2008-12-30 22:29
南美洲 的魚 大多是 ph 弱酸 . 換新缸 ."水 "沒有 起來.ph 震盪 居多
水 沒有起來 => 新缸 消化菌 還沒 作用
ph震盪=> 舊水太少 新水 太多(中毒了.自來水 中 的 氯)
[ 本帖最後由 0933250757 於 2008-12-30 22:31 編輯 ]
作者: williamskuo 時間: 2008-12-30 22:43
標題: 超快回的。感謝
請教一下，那我目前需要作什麼樣的動作來處理這情況呢？感恩哦。（我目前是沒餵食了）
作者: 狂熱 時間: 2008-12-30 22:49
我們用本篇來懸賞最佳解答,請大家踴躍回答,謝謝！
作者: williamskuo 時間: 2008-12-30 23:00
標題: 感謝蘇大也
在這先謝謝蘇大。感謝謝謝謝謝.... 十萬的感謝。（期待結答）
PS：如有資料寫不整請告知，我會在詳答。感謝。
作者: 0933250757 時間: 2008-12-30 23:07
活性碳.弱水流.曝氣.消化菌營養劑.黑水(泥炭苔)
黑水=慢慢調節ph
活性碳=過濾有害物質
弱水流=魚隻體力.保持
曝氣=餘氯逸散
營養劑=加速菌種生成
缸 不點燈.但是 過濾器會加照明=加速光合作用
以上是我.會使用急救的方式.也希望 有..更好的 方式.忘記說嘞 別餵食 餵了 魚 也不會吃 對水 也不好
[ 本帖最後由 0933250757 於 2008-12-30 23:09 編輯 ]
作者: 0933250757 時間: 2008-12-30 23:15
經驗 是累積的 板大 記取 這次 狀況...新缸 別急著 放魚....
水 很重要的 
作者: 狂熱 時間: 2008-12-30 23:33
原帖由 williamskuo 於 2008-12-30 23:00 發表
在這先謝謝蘇大。感謝謝謝謝謝.... 十萬的感謝。（期待結答）
PS：如有資料寫不整請告知，我會在詳答。感謝。
感謝williamskuo大 給大家這個討論機會
作者: rl0711 時間: 2008-12-30 23:39
水沒有起來..
加上那顆外掛跟我1.3呎用的舊的那顆一樣..
我的水量只有你的一半魚量三分之一都覺得跑的很勉強了..
過濾系統感覺還是越強大越好..
目前那顆AP-240要撐到40幾隻魚的密度個人覺得有點困難..
硝化系統一方面未建立完全一方面又不夠用..
應急的方法可以的話還是先少量換水另外看能不能減少缸中的密度..
不過記得魚隻做移轉的時候對水對溫都要做好..
雖說都是自己家中的缸..
但是有了過濾活體等等因素後很多水質的條件還是不見得相同..
還是需要點時間讓魚適應另一缸的水質..
或是能把兩缸的水質都調整到差不多..
這樣慢慢移轉會比較沒問題..
以上是個人小小的淺見..
不過可能還是不是很完善..
等待其他大哥補充..
作者: t1798100 時間: 2008-12-30 23:46
小弟也來搶答.
希望對williamskuo大大有幫助
答案和0933250757大大也差不多.
舊水太少.新水太多.水質震盪太大
有新水加入時.添加水穩是正確的.不過最好消化菌要１小時後才加入
主要讓水穩先起做用.綜合水中毒素
水穩除了能綜合毒素外.也能保護魚的(慎選品牌)
但消化菌須要時間來培養
消化菌也千萬別過量.會減少含氧量.先添加半量就好
再移動過濾器時.脆落的消化菌適應不了新水質和新環境.也會損失很多
如果剩下少有的消化菌.就來不及應付大量的魚隻糞便與變質的飼料所產生的毒素
氧化過濾失去平衡後.水中毒素與細霉菌過多時.體弱的魚隻就會先掛點了
換水.要倒入水時.盡量慢慢到入.時間長點較好.好讓魚隻與消化菌慢慢試應新水
在買天加劑時.個人是以德製品為準.稍貴點.但一分錢一分貨
以上是偷學狂熱大與各位大大發的精彩文章．希望對您有幫助．^^
[ 本帖最後由 t1798100 於 2008-12-30 23:54 編輯 ]
作者: 檳榔 時間: 2008-12-31 01:31
正常會這樣移缸 是要有強大.穩定的過濾系統
(如圓筒. 上部過濾這種有許多濾材 且已穩定一段時間 這麼做較安全)
外掛配1.5尺缸養43隻燈魚 這樣的組合不太恰當
不是不行這樣配 而是您以後的水質維護會較辛苦
(可能的原因:外掛的菌種負荷不了您新缸43隻魚的汙染)
您養的是燈魚 盡量給他們適合的水質 PH:8.1不太適合他們(不是不行而是不太適合喔)
可以使用黑土.泥炭土.草泥丸.或是設一個養水桶 用軟水樹脂做水
沉木只能觀賞用 不要希望他能降多少酸喔
後來加了35公升的水
(有處理過嗎? 有可能是這裡出問題)
（進魚每次進最少三隻、最多5隻，分批）
(有檢疫嗎?您的魚撐了3星期再慢慢死 有可能是新魚帶進病原)
但我一天最少餵二次
(2天餵一次 魚也不會餓死 餵食的量太多 魚就拉的多 整個魚缸系統負荷就大)
不種水草的話 用上部過濾會比外掛強太多太多了
如果是我設一缸您要養的魚種 我會選用圓筒.黑土.種植一些難易度低的水草
設缸初期不放魚.黑土入缸.種草.燈照每日12小時.慢慢等藻像或是水蚤出現才會放魚入缸
新入魚隻的健康度與檢疫要憑經驗了
這個季節因為溫差大
許多水族館您可以看到魚缸的水是黃的.綠的.藍的
這種魚缸裡的魚不要買 (魚隻還在治療)
設備搭配好.使用的瓶瓶罐罐用有口碑的.日常管理按部就班.
魚缸的藻像與微生物的菌落及水蚤.白線蟲會告訴您哪裡要改進的
您現在的魚 不死也重傷了 超出我的所學
我無法提供您意見 願他們平安
ps:每一個養魚高手都是從新手慢慢累積經驗來的 加油!!!
[ 本帖最後由 檳榔 於 2008-12-31 01:36 編輯 ]
作者: williamskuo 時間: 2008-12-31 08:45
標題: 今日起來（星期三）
啊，各位大大又多死一隻了，請各位大大有看到的，請給於教導。
PS：1.忘了講一個，我前兩天以有買ASTRO 2208的圓筒（三層）[出水量：500L/H]，但陶瓷環還沒結定要買什麼（不知要放什麼濾材好？請各有大大順便意見一下）。目前也不知這是什麼情況，所以不敢將新設備用下去，怕有病毒。
2.我目前魚有跟三家買，第一隻日光燈（死）是在我們豐原的（最後進的魚）[不到一星期]。第二、三、四、五（紅蓮燈）倒數第二批進魚的[一星期多前]、第六隻（班節將）導數第三批進的魚[二星期前]{後來的都是十甲東路買的}。
我想這就是大大說講的體質不好的，依依離開了魚世界到了不知的天空去了.....。我想我是可以在等兩天的，就讓體質不好的去他的的天空吧（該放手時就要放手....我好像瘋了）。
3.兩天的等待，願各位大大無私分享。無論結果如何都感謝給小弟的分享與建議。等等等......啊蘇大如情況不能等或....希望妳要拿出的你的關公大刀來亮一亮（台：嘎就雇來）感謝之。
作者: williamskuo 時間: 2008-12-31 08:53
標題: PH
忘了講早上的數距，目前用現有的東東處理，採用了大大的說的放一包活性碳，水流用最小，一樣不餵，過了一夜。
PH質：降到7.9（原本是8.1）。
作者: 伊凡 時間: 2008-12-31 09:36
我來猜猜
應該是中標了
細菌或柱狀
跟換缸無關
原過濾+原水到新缸只要新水加慢一點
基本上是不會有問題
還有就是你進魚得數量可能已經超過你一個外掛所能負擔的量了
[ 本帖最後由 伊凡 於 2008-12-31 09:50 編輯 ]
作者: rl0711 時間: 2008-12-31 09:39
圓桶濾材可以考慮sera 呼吸玻璃過濾環..
蘇老闆另一邊的器材區有介紹也有不少人誠心推薦..
新的濾材下去前記得用溫水清洗一下..
機械性濾材的話我推薦羊毛絨..
目前我自己的過濾系統就是外掛用羊毛絨..小圓桶用過濾環..
魚體生病死亡的原因前面應該都提的差不多了..
硝化系統不足造成水質惡化過快..
移缸期間水質動盪過大造成魚體虛弱甚至陣亡..
如何迅速的穩定水質跟提升魚體的抵抗力才能減少傷亡..
細節我清楚的部份也提到了..
剩下的就留給其它經驗更豐富的大哥們提供了..
小弟當年的第一次設缸也是慘不忍睹..
幾乎覆滅..後來花了比較多時間去做功課..
第二次設缸就比較順利點..
最大的建議也只有一句話..
"凡事不要操之過急"
因為自己當初也是太心急..
但水族的世界一定是欲速則不達..
養水建立硝化系統的時間不能省..
否則真的會下幾隻死幾隻..
魚口密度的增加也得慢一些..
太急著買魚問題也是一堆..
魚隻飼養一段期間後最好還是要做檢疫驅蟲的工作..
這樣才能養的長長久久..
畢竟市面上跟蘇老闆一樣會做到3個月驅蟲檢疫的店家我還沒看過..
套一句其他大哥們常講的話..
"死掉的魚最貴"
作者: Dwarf_Cichlids 時間: 2008-12-31 09:39
成因:
硝化菌還沒培育好就放大量新水新魚
亞硝酸飆高造成NO2中毒
魚體內的血紅素(Hemoglobin)會被NO2氧化，血紅素運輸氧的效能受影響，
使體內各組織缺氧..所以會浮頭...最後旋轉掛點
建議:
第一次換新水全缸1/3~1/2 (舊水中充滿NO2)
入水不要太快..大概三-五個小時換完
之後少量多次小換水..
24小時打氣
水質穩定後加入硝化菌
(不要用一些阿里不達的..推薦Tetra硝化菌膠囊.SERA超濃縮硝化菌.waterlife也可)
魚種有點太雜了..現在的問題只是水.這波死掉跟魚沒關係
.之後可能會有細菌寄生蟲的問題..
必經過程.加油囉 
作者: hjnhcfgy 時間: 2008-12-31 10:31
是否是加新水加太多/太快. :manto7:
作者: 林明輝 時間: 2008-12-31 21:00
我認為williamskuo既然表明「超急件」
就該先優先處理williamskuo的問題
而非花時間在討論上
若狂大用意是要williamskuo練功
也該先以「發短消息」告知處理方式
避免魚隻一直死
小弟不才
無法解決這項「問題」
為了不忍williamskuo的死魚情況持續發生
因討論時間拉長而延誤治療黃金期
所以才來建議「先處理問題」採「不公開方式」
好讓魚友腦力激盪，加強養功
以上
純屬個人建議
作者: 林明輝 時間: 2008-12-31 21:18
我認為沒有水霉的現象應該不會有殘餌導致水污染的問題
我個人建議先用「免疫球蛋白」補充魚隻的抵抗力與體力
因為不餵食只會讓魚隻體能的衰弱
在魚隻生病食慾不佳時
我就是用「免疫球蛋白」暫時代替餵食
再尋求治療方式
建議先拿水到狂熱一趟
請狂大幫你分析
從最基本的「水」先瞭解起
P.S測水一次200元，很值得花的必要支出，他會讓你知道很多水的秘密。
作者: williamskuo 時間: 2008-12-31 23:01
標題: 最新報告
以現有資源作了大大的建議：1.換水約二分之一（有少一些，約17公升，有加水穩和硝化菌）2.水加入時間約5小時。3.過濾開最小。4.加氧氣。
PS：1.早上有看到一隻紅蓮燈身上有一個白白的膜,晚上回來在看發現有爛鰭的情況了[這會傳染嗎？]。其它魚看起來都正常。還沒餵我想三天不吃應還可以（目前二天沒吃）。
2.再一次跟各位前輩們（所有的大大），非常感謝你們建議（謝謝哦）。
3.蘇大如情況不行你要亮一下大刀啊，感謝之。
作者: 狂熱 時間: 2009-1-1 02:50
我並沒有比大家利害,前面的大大们.講得相當好,希望大家都有幫到williamskuo大,以下做些小小補充：
從大大形容魚隻的症狀,個人認為應該是壓力緊迫所引起的[緊迫.壓力會危害魚隻免疫系統,使魚隻對疾病的抵抗力下降]。
造成緊迫的原因有1.水質管理：例如氨．阿摩尼亞.亞硝酸中毒，[中毒有時也會讓魚隻失衡.癱瘓.呼吸急促.浮頭.皮膚混濁變白.黏液分泌增加]。生物過濾系統不良〔過濾器太小．或被污染〕或餵食過量．飼養密度過高等．．．．可以的話檢測一下水質。
2.營養不良或飼料單調症：通常此問題都是因為使用品質粗劣的飼料或是一些營養成份不足的廉價飼料所致。好的魚食含有特殊的天然成份〔酵母衍生物．藻類衍生物．柑橘類果肉〕這些成份可以刺激魚類的免疫系統來預防避開病毒的感染。
當過濾器負載能力不足時，分解廢棄物的能力變差，會導致魚隻中毒．浮頭．緊張與不安。
唯有少量常換水〔照換水比例添加進口水質穩定劑〕，少量餵食〔兩分鐘內需全部吃完〕，並且增加您的過濾，維持良好的水質,這才是上策。
也有可能是延遲死亡症候群所造成的休克：運輸過程太久.包裝不良.處理不當及不正常的揚色等....通常會傷及魚隻內臟及平衡系統,尤其是腦部。確實如williamskuo大所言：體質不好的魚.只好任牠去了。
紅蓮燈身上的白膜.爛鰭,應該是細菌感染所引起的。細菌之後.可能會有白點.黴菌及其他寄生蟲感染,然後魚隻逐漸消瘦.........
我本身也是水族館從業人員.知道水族館的確不好經營,面對激烈的競爭.只好降價囉,降價沒賺錢.只好省藥.省東加省西，絕對沒有便宜又健康的魚。應該學國外.朝品質提昇的路線走。讓那些水產相關科系的專業人才.投向水族。以投入取代批評;以研發代替滲透;以專業痛擊破壞;以執著推翻投機;以毅力打敗取巧.......
本來要以懸賞來鼓勵大家,後來因為大家都寫得很好,無法分出勝負,只好人人分小獎了。
給個紅包祝大家過一個好年。
由衷感謝williamskuo大.給大家這個討論機會,沒能力幫到您,對不起
ps：1.3.4號 外出擺開煩惱
作者: williamskuo 時間: 2009-1-1 07:07
標題: 祝大家新年快樂
在這感謝蘇老的回答與大大們的回答。我想我是需要加強練功。花了一天把狂熱與大大們的在（狂熱水族問答）武功密集加強補給了。在來就練功了。
這是一個非常不錯有內容的網站。
PS：蘇老大，我昨晚以用現有資源下藥了（Oji）[在你那買的]，我用說明寫的（早期治療用藥法）給他加強了（不知你知不知道我是誰，哈）。因為本人生意實在不行（工作室群），收入並不高，先前去過蘇老那幾次，但因不想當凹客（像那些問太多問題，又不買的），所以了，我就不敢在出現了，全都是錢關....。在這非常感謝妳的解答。新年快樂了。祝妳生意旺旺。
作者: 0933250757 時間: 2009-1-1 09:36
原帖由 0933250757 於 2008-12-30 23:07 發表
活性碳.弱水流.曝氣.消化菌營養劑.黑水(泥炭苔)
黑水=慢慢調節ph
活性碳=過濾有害物質
弱水流=魚隻體力.保持
曝氣=餘氯逸散
營養劑=加速菌種生成
缸 不點燈.但是 過濾器會加照明=加速光合作用
以上是我.會使用急救的 ...
補充: 缸不點燈=減緩 緊迫壓力 持續
開板大: 因為是 換新缸 有個 因素 沒有 說明 您 用的 新缸子 是......全新 剛買回來的嗎?
全新缸 設備裝設完成 後 因為製造必須 其實 水中 毒物 很多
總結......(起因)新缸硝化未培養完成 .魚之緊迫. 舊水保留是正確的.唯讀 "新水"....因該說 一次加太多了
個人是認為. 改善順序 應該是 以上列表 至於..病菌 症狀 問題 是在 完成 硝化培養.緊迫舒緩.後.再行處理 (外在因素要優先處理.下藥....擺最後)
作者: 0933250757 時間: 2009-1-1 09:38
原帖由 williamskuo 於 2008-12-31 23:01 發表
以現有資源作了大大的建議：1.換水約二分之一（有少一些，約17公升，有加水穩和硝化菌）2.水加入時間約5小時。3.過濾開最小。4.加氧氣。
PS：1.早上有看到一隻紅蓮燈身上有一個白白的膜,晚上回來在看發現有爛鰭的情況了[這會傳 ...
1/2 太多了 建議 少量 多次 每日 1/4 ~1/5維持 6天 .之後 1/3 每7日
作者: williamskuo 時間: 2009-1-1 18:47
嗯，感謝09..大，收到。
PS：目前情況感覺好點了都正常中，最少一天沒有死一隻或二隻，目前就用蘇那買的那Oji 的藥水，將那支紅蓮燈醫看看，其它就預訪了。
作者: 狂熱 時間: 2009-1-2 16:45
原帖由 williamskuo 於 2009-1-1 07:07 發表
在這感謝蘇老的回答與大大們的回答。我想我是需要加強練功。花了一天把狂熱與大大們的在（狂熱水族問答）武功密集加強補給了。在來就練功了。
這是一個非常不錯有內容的網站。
PS：蘇老大，我昨晚以 ...
作者: 大鱸鰻 時間: 2009-1-3 01:23
應該是中了"白點病"
:u2fish1
作者: williamskuo 時間: 2009-1-3 11:23
標題: 感謝各位大大，好網站
目前缸魚缸中的魚以正常中。每隻情況都很好，只有那隻紅蓮燈還在治療中（身體白膜以沒看到，鰭的部份也好長出來中。
PS:謝謝大家啦，這真是超賺的網站區啊。大家一起來增加功力。高手如雲哦（台：滿山滿海）
作者: t1798100 時間: 2009-1-3 23:20
williamskuo大您太謙虛了
您在這邊發問!發生狀況.也讓許多人能瞭解到比較正確的解決方法
當然小弟也受益良多.托您的福
作者: rl0711 時間: 2009-1-4 19:49
幫不了多少忙..我也是受益者..
能讓魚慢慢恢復健康真是挺有成就感的事..
講到紅蓮燈..
繼續肖想著狂熱那批巴西紅蓮燈跟圖卡諾的double red..
沒錢沒缸中也只能空想了......
作者: 狂熱 時間: 2009-1-5 19:10
原帖由 rl0711 於 2009-1-4 19:49 發表
幫不了多少忙..我也是受益者..
能讓魚慢慢恢復健康真是挺有成就感的事..
講到紅蓮燈..
繼續肖想著狂熱那批巴西紅蓮燈跟圖卡諾的double red..
沒錢沒缸中也只能空想了...... ...
作者: kevinfan_1 時間: 2009-2-2 02:39
應該加水穩就可以了.不需用活性碳.會把水變利.魚的塞會受不了
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