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Guychan

四月中旬麻煩老闆幫我測水
成績如下
NO3.......160mg/l (因試劑只能測到160，所以真時數據不知)   
NO2........0
氨...........0
KH..........0~1度
GH..........10度
PO4.........0
Cu銅........0.1mg/l
PH...........6.9
三尺底濾缸，總水量約280公升
魚種有小型異型(約6~12cm)共18條
燈魚.......大約80條共25種

當天有順便測我平日加到缸中的水源(地下水--豐原)
只測NO3，也是紅通通，原來我平日加的水早有問題啦.......
後來買試劑回家測自來水的NO3......只有5mg/l
原來我從以前都是用錯水了
目前用老闆介紹的濾材來吸NO3,使用1週還是紅通通，看來我的NO3還要一段時間來處理了
現在全部改用自來水加水穩(西肯),再加上少量的RO水，約1~2天換水約1/10，有加草泥丸來降GH

心得：不要太相信自己的眼睛，我的缸子水都能保持全透明，且濾材用很多，也很努力換棉洗棉，但這些都
不能處理NO3,且我快每天換水約1/10(順便吸缸底大便)，也不能降低NO3，當然也有可能我用錯水的關系
看著魚隻一段時間就會幾隻出問題，不吃,腹水立鱗，心理也不舒服，介由這次的測水才知道出問題的主要原因
也很感謝老闆針對我缸子的缺點給了很多建議，努力給我這些寶貝魚好的生活空間

ps:若NO3試劑(魚博士)只能測到160mg/l的話，可以模仿sera的做法一半純水一半缸水混合後留下標準測試量再來測NO3嗎
當然比對後的數據要再乘兩倍，不知有人試過嗎

z754320

老闆曾經說過，在原生地的測水數值，KH會高過GH，因為是老闆說的，我當然會相信他，直到最近的測水數值，我更確信老闆說的話。
ammonia:0
NO2:0
NO3:5
GH:0
KH:2
pH:6.5
綜合用藥已經結束療程，但仍有發現細菌感染的徵象(掉鱗及尾鰭破損)，現在開始使用滅菌特。雖然使用綜合用藥，但並非每種病原體都適合這種藥物治療。每種藥物都有殺菌的方式，如破壞細胞膜、阻絕病菌核酸的轉錄及複製、干擾蛋白質的合成、抑制細胞壁的合成等等，對於種類繁多的病原體就要針對所造成的疾病問題選擇適當的用藥。NO3稍高，因此 API 硝酸鹽吸附濾材(瓶裝的)再加兩包進入圓筒。Guychan不知硝酸鹽是否有改善？

z754320

Guychan 發表於 2016-5-2 09:58
魚越養越貴，死一隻都可以買一包進口濾材了，目前就只糾結在魚的排洩物到底能不能讓它流到培菌區，羊毛絨 ...

我覺得你可以不用糾結在排泄物是否可以到培菌區，因為分解排泄物產生Ammonia的腐生菌充滿你的魚缸，排泄物到哪裡都可以被分解，硝化菌是氧化Ammonia及亞硝酸，外面傳的物理過濾一點都不需要。我圓筒裡根本沒有羊毛絨或生化棉，那只會阻塞水流及產生一些有的沒的硫氰化物或腐生菌。不過我不懂乾式過濾是什麼？
水族是包含生物、微生物、醫學、化學、生態學種種知識所構成，我是護理師，所以老闆講生物、微生物、醫學時我就聽得懂，還想說我的媽呀，怎麼有人可以把醫學的用藥方式用在魚隻身上(還是有差異)，但現在想想，啊 不就是將微生物學從人套用到魚隻上。所以要學的真的很多，光是要分辨魚隻就沒法度了！在醫院名醫都是博士，海大或屏科大也要頒個榮譽博士給老闆吧，頭腦不知道都裝滿了什麼東西，每次去那都可以挖到寶。真的要屏除一切錯誤作法，因為最後還是會跟隨老闆的腳步，只有跟著他的腳步魚才養得好。濾材還是要更換快點，因為很快就飽和了！

Guychan

感謝Z大的詳細回覆，目前是使用老闆那買的如下面照片那罐，一次使用兩罐，今天再測NO3,數據如第二張圖片，不知該算40還是80，總之有進步，目前使用約兩週,根據說明書上可使用8~10週，狀況有越來越好的趨勢，待NO3狀況較佳時還要請老闆幫我處理其他數據，如同您說的，KH過低也是問題，長久以來對水的認知都不夠清楚，這麼多種代號也只認識PH,也只知不能讓PH震盪過大或過低，當然溫度只是基本就不說了，未來還有打算養短雕，若不把水知識重新學好，養更高貴的魚自己也不放心。
原來都是豐原人，改天在老闆那相遇再來好好聊魚經，再次感謝你的

z754320

Guychan 大，以下是我的分析
1.先測試自來水 KH,GH，想辦法讓 KH 提升，我也是住豐原(監理站附近)，GH:9、KH:7，硝酸鹽、亞硝酸及Ammonia皆為0。硝酸鹽這麼高，GH跟KH的差距一定會很大，不過首要先提升KH。因為KH(鈣、鎂及微量元素)是毒素的緩衝劑，可以減輕硝酸鹽的毒性。KH太低無法培養出硝化菌。草泥丸無法降 GH，是降KH後跟著降GH，不過還是可以用草泥丸，因為有天然賀爾蒙、單寧酸及黑水流域的萃取物，對魚隻還是有幫助。添加自來水就好了，不需要再加RO，目的一樣要提高KH。至少要提高到 KH:4才足夠。
2.水穩不要用西肯的，因為西肯的水穩只有去除重金屬及氯，說明書上還提到可以降低亞硝酸及硝酸毒性，不過你的NO3:160，可想而知應該效果不好。建議使用SERA及Tetra，除了可以除氯及重金屬還有維生素B減輕魚隻焦慮，蘆薈萃取物保護魚隻的腮及皮膚黏膜。我是一天加SERA一天加Tetra，各有各的優點輪流加。
3.魚缸水量280公升，NO3是老闆建議濃度的32倍(NO3:5以下)，目前在還沒培養出硝化菌之前，只能使用吸附性濾材降NO3。當然一包一定不夠，因為你的魚隻還是會有排泄物，一個星期還沒降下來表示吸附性濾材已經飽和，更換新的吸附性濾材。老闆那有API罐裝的吸附性濾材，好用，不過以目前情形需要每星期更換濾材(API建議新設缸每星期就要更換吸附性濾材)，因為濃度太高，吸附性濾材一下就飽和了，目前只能增加更換吸附性濾材的頻率，來降低NO3。
4.雖然是底濾，但還是可以培養硝化菌，建議使用SERA呼吸玻璃，其孔隙都是流通的，水流可以灌入深部，自然就可以製造出緩水流，培養久了自然就有厭氧菌(至少六個月)，不過這前提是水質要先改善。另外增加過濾器材也是一個選擇，我標準兩尺缸，用三個圓筒。可以增加呼吸玻璃的量。濾材也是培菌的地方，因此也並非一定要呼吸玻璃或陶瓷環，但要有水流通過，所以放置濾材不要太密集，放鬆鬆散散的水流才會通過。
5.因為KH:0-1，可以添加微量元素來提高KH，API 亞馬遜精華液及天然微量元素可以提供自來水裡所沒有的元素，增加魚隻的營養來源。維生素及黑水一樣是不可缺的，一樣使用SERA及Tetra，跟水穩一樣一天一種輪流加。基本上當天用那個品牌就用那個品牌的水穩、黑水、維他命及每天添加API 亞馬遜精華液及天然微量元素。每天要加多少劑量，在產品建議用量上換算成每日添加的劑量就可以。例如Tetra維他命建議每4-6週每10公升添加5ml，換算你的魚缸以每四週(一個月)來計算，28*5/30，大約為5ml。水穩、黑水、維他命我都會稍微加量，但不超過產品建議用量，如果照產品說明的方式及你的水量，算每四週(一個月)要添加28*5(140ml)，一次加這麼多量，魚隻可能會中毒，而且維他命會光解效果會變差，應該不到一個月效果都沒了，因此建議每天加，效果又好。
6.除非一直在老闆那抓魚，否則在其他地方抓的人工魚一定是充滿腐生菌或其他寄生蟲，這些都是難纏的傢伙，我也因為這些傢伙消毒到現在都還沒搞好，這些還是要處理，因為還是會讓你抓的魚死掉，因此殺菌消 毒還是一定要做的。雖然剛開始魚隻都沒問題，但到最後還是會被這些病菌、寄生蟲搞垮。至於如何用藥，容後再說明囉！
這是由老闆那學來的，他的經驗都是精華，希望可提供你改善你的水質。
台灣已經很少有人會這樣驗水測水質，都以為用看的就可以分辨自己的水質，請問用看的能看出你魚缸的異常及細菌、微生物嗎？既然都選擇狂熱，就拋棄一切，認真跟隨狂熱，我也是一直在學習中，所以目前魚缸的狀況才能控制下來，不會一直死魚。一起加油吧！

JOJO

混RO水的做法我試過了,會產生短期的震盪假象;並無法改善根本
整體來說 以目前NO3過高的狀態來評比就是消化過程無作用,要重新培菌
而大大在養魚的這段過程,換水的動作單只是換水把濃度降低而已(也好加在有換水)
目前來說飼養習慣不需改變,畢竟源頭已找到了;但先減量餵食,以及使用吸附性的濾材來慢慢改善
等消化過程培養起來就 OK 了

Guychan

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狂熱

Guychan 發表於 2016-4-30 13:03
附上我的缸子照片
因我是裸缸與底濾缸，在厭氧菌的培養上是0分
所以培菌問題還要想辦法，老闆那有厭氧槽， ...

謝謝JO JO版大,努力分享與回覆

狂熱

現在願意誠懇的告知自己缺點的人.很少
謝謝Guychan大的真誠分享

Guychan

我的底濾缸濾材擺設，陶瓷環陸續改用SERA的，但不是玻璃的，第一槽用了大量的羊毛絨是為了確實隔絕排洩物污染陶瓷環，草泥丸也是sera的，此缸長度約75cm，高約45cm，可放大量濾材，為了讓水流能均勻流過濾材，陶瓷環刻意不用洗衣袋裝，但看過老闆的擺設(看不到背濾),好像沒刻意讓水流均勻通過濾材，也沒刻意攔阻魚隻的排洩物，真的推翻我養魚1x年的經驗，第一次到老闆那已看傻眼了，竟然這樣的過濾能把魚養的這麼好，後面修正的路還很長，要繼續努力了

Guychan

我的全缸照

z754320

你的魚缸真的很漂亮，如果可以看到魚自在的在缸子裡游，應該會很開心吧！繼續朝降硝酸鹽的部分努力吧，還有一點就是，假設你的硝酸鹽終於降到標準以下了，依然要使用硝酸鹽吸附劑，因為培菌仍需要六個月的時間，接下來就是測水，調整更換濾材的時間(如果硝酸鹽沒有升高，可以延長濾材使用的時間)及濾材種類(磷酸鹽及矽酸鹽)，就這樣反覆的操作，養魚真的就是那麼簡單。還有羊毛絨可以不需要用，把那些空間來放吸附性濾材更好。以死一隻魚的價錢來買一堆濾材，讓自己的水質更好，更適合養魚，這樣就不用擔心害怕下缸後，我的魚會不會死了。老闆的野生魚貴嗎？一點也不，因為外面的魚會害死你整缸的魚。老闆的野生魚貴嗎？真的不貴，外面賣的特殊人工魚比野生魚更貴。老闆的魚貴嗎？就跟你說不貴，讓外面的來賣野生魚，大概你也不想養魚了，媽的，比老闆的貴1.5-2倍，在你買之前餵個活餌，讓你買回去等死魚後，再去跟他消費，真是可惡至極。抱怨結束，有機會在老闆那遇到在一起聊吧，很高興又認識一個狂熱分子。

Guychan

z754320 發表於 2016-5-2 00:32
你的魚缸真的很漂亮，如果可以看到魚自在的在缸子裡游，應該會很開心吧！繼續朝降硝酸鹽的部分努力吧，還有 ...

魚越養越貴，死一隻都可以買一包進口濾材了，目前就只糾結在魚的排洩物到底能不能讓它流到培菌區，羊毛絨的作用不在培菌，目的是要將更細的排洩物隔絕，我還有乾式的沒拍到 ，在下底濾缸前還有兩層的乾式，用一般的濾棉，目前吸附性濾材也放在乾式，以增加水流過的量
養魚的過程是不斷的學習，目的只有一個，把魚養好，到老闆那已將之前的過濾觀念重新調整
老闆那的魚我只能抱怨都只有進口的，有好多種票亮的魚都要慢慢等老闆進才能買到，不過這樣也好，先存錢
我超認同老闆的養魚其中一項就是全館都喂乾飼料，且對魚開不開口，老版二話不說喂給你看，我現在用老闆那TETRA的飼料，魚剛下缸一小時馬上衝飼料，看到就很爽
養魚就是要看到這種劃面，也只有健康的魚才會有這種狀態

狂熱

z754320 發表於 2016-5-1 00:59
Guychan 大，以下是我的分析
1.先測試自來水 KH,GH，想辦法讓 KH 提升，我也是住豐原(監理站附近)，GH:9、K ...

z754320大.真是熱心!專業!

狂熱

Guychan 發表於 2016-5-2 09:58
魚越養越貴，死一隻都可以買一包進口濾材了，目前就只糾結在魚的排洩物到底能不能讓它流到培菌區，羊毛絨 ...

又多了一個用心養魚的狂熱份子!

Guychan

今天買的薄荷綠線魔鬼燈更誇張，下缸不到五分鍾餵飼料，馬上搶第一

z754320

剛剛我也去測了一下水，
ammonia:0
NO2:0
NO3:0
GH:4
KH:4(昨天加過西肯 KH 提升劑)
有在打氣，
pH:7.1
我嚇到了，現在要考慮如何維持這樣的水質。
感動到痛哭流涕，花了不少心血啊。

Guychan

乾試就是如同上部過濾一樣，白棉不泡在水裡
你的數據太誇張了吧，幾近完美
首先我有養異型，會啃沉木，所以有大量無法融於水的排洩物，必須用棉類的濾材來攔阻，否則流到培菌區會沉積再陶瓷環之間，與老闆討論後我應該要再加一個圓桶，由我底濾缸最後一槽抽水，讓棉類已初步過濾的水再進入圓桶，如此才能讓濾材有充分的水流經過，讓濾材深層的厭養菌也有養分，此設備也是待NO3降低後在來設置了

另你有放吸附濾材嗎，還是只靠圓桶就能達到完整過濾?

z754320

我現在在下藥，所以硝化菌一定會受到影響，現在反而吸附性濾材分布較多，呼吸玻璃佔得較少。等下藥結束後，至少要三個月才會再增加呼吸玻璃，將吸附性濾材減量，是否減量也要測水後才知道。目前約兩個星期就要更換吸附性濾材，因為我有三個圓筒，所以可以輪流更換。如果你要加圓筒，建議使用伊登的，方便好拆解，比伊罕的方便。那是新的圓筒設計，修正傳統圓筒拆卸不便以及會弄得滿地濕濕的問題，之前清潔圓筒加拖地要一兩個小時，現在大概半小時到一小時就好了，真的很方便。清洗圓筒還有技巧，如果你要增加圓筒再跟你說，老闆那有一顆EDEN(伊登) 522，又不貴，剛好適合你的魚缸使用。
我測水時也嚇到，雖然偷吃步，不過這是我目前測到最好的數值，要如何維持這樣的水質是我目前要思考的部分。

狂熱

z754320 發表於 2016-5-26 02:05
老闆曾經說過，在原生地的測水數值，KH會高過GH，因為是老闆說的，我當然會相信他，直到最近的測水數值，我 ...

真是一篇精華文章!