釣魚聯合國

標題: 德國　　sera 黑水 [打印本頁]
作者: 狂熱    時間: 2008-7-10 23:02
標題: 德國　　sera 黑水
<P>　　　　<FONT size=2>〔適用淡水〕</FONT></P>
; x9 q5 t& S3 i, B9 {1 ]9 ~1 h<P><FONT size=2></FONT> </P>+ A5 ~) f" b5 M+ [8 n& a
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0 W7 e5 e7 }  n, B8 f! a6 V/ K1 {4 F! y& a) C3 X

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) C$ k. m4 \; E) [
[ 本帖最後由 狂熱 於 2009-5-16 02:00 編輯 ]
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作者: 新店阿虎    時間: 2008-7-11 10:47
謝謝大大ㄉ分享
作者: rl0711    時間: 2009-3-3 08:56
最近也有在思考要不要使用黑水養魚
" v/ @, \4 H4 B" U不過不曉得使用黑水會不會像使用泥炭土之類
7 R0 @- }  X9 c- A因為降酸連帶的使KH拉低3 G8 \" {6 T6 ~" P
影響硝化菌的培養?
* x1 t: r2 a  M* J8 {  B或是間接造成黴菌容易產生?
/ n" }3 v1 Q# j$ c. ?4 N7 `
* f4 X3 V  [$ Z) N' s7 \使用上是否有什麼需要注意的?* s+ Z6 h% T) X& ~( r
搭配KH提升劑?使用黴菌用用藥?
作者: 狂熱    時間: 2009-3-3 18:45
黑水只能稍稍降低一點點硬度.酸度,添加黑水.主要是補充一些原產地的物質。" P; \4 F8 _' E9 p  k; |* [
水族箱再怎麼刻意營造.添加.其有利於魚隻.水草的物質,總比不上自然界。只有模仿原產地的導電度.硬度.酸鹼值;沒有考慮更重要的維生必要物質[礦物質.微量元素.維生素]....試問.一個人缺鈣.缺鐵.缺....會怎樣？
  `4 ?  B9 J: W7 C3 |其實不只是須要提昇KH,GH也是必要的,一個狀況穩定的水族箱.是須要經常添加雜質.污染物以外的有利的維生物質。! o0 y0 s" \6 N% L( O/ b$ ]
加黑水.加硬度,不失為一個兼顧的好方法;但發費較高。
2 @  l- F5 a( R/ R0 S但是硬度的生與降.須小心.謹慎操作。
作者: 溪釣榮    時間: 2009-3-3 19:28
感謝狂熱大大提供養魚資訊
作者: 狂熱    時間: 2009-3-3 19:34
應該的,感謝加入
作者: 山上野孩子    時間: 2009-8-30 01:24
這個好像會降KH嗎
作者: 狂熱    時間: 2009-8-31 23:04
<P>
原帖由 <I>山上野孩子</I> 於 2009-8-30 01:24 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=800600&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 這個好像會降KH嗎
離子交換樹脂.ro比較容易降kh,</P>
9 o! i* v$ y* [. i) B<P>其次是草尼丸.泥碳土,</P>
% \3 i/ s+ W2 y2 b6 K. O3 D<P>黑水降kh.降酸的能力有限,</P>
作者: rick_lee    時間: 2009-10-13 12:23
請問若不考慮kh那到底是用黑土或草泥丸,泥炭土比較好呢?
作者: rl0711    時間: 2009-10-13 14:54
<P>黑水降低kh的效果較低</P>% v& A: l, M2 u6 i6 ?
<P>第一次可能會比較明顯</P>
/ K; O& _: G: M<P>&nbsp;之後就慢慢效果減弱</P>
6 i& u& i4 Q/ G, s/ _* V; l8 X<P>&nbsp;</P>
5 B, `& g% G/ @<P>草泥丸則是持續性的降低</P>
( p% Z( l8 X% |+ m<P>甚至有慢慢越降越兇的情況 </P>& P9 B3 s' O* y9 C  U
<P>&nbsp;</P>0 J9 L5 t7 b  L. d4 f8 t8 r$ f# f8 |/ H
<P>黑土因為通常都還含有一定程度的亞硝酸跟硝酸鹽</P>
8 q4 l+ I' s3 m  u7 N  ^9 m<P>一般比較不建議使用</P>
1 p% g9 L* a; t2 T! T4 m0 w3 {' }, V<P>加上為了防腐有可能會添加銅</P>& i' k. h2 \& \
<P>容易對硝化系統建議有所傷害 </P>
$ ^7 s! b% m5 p6 h: V. _8 A<P>&nbsp;</P>3 e. `0 [) ]- S$ S' ^8 q
<P>黑水跟草泥丸儘管功用相近但效果不同</P>
$ s: D- N' J4 t  r<P>黑水是短期快速的調整</P>
- c* K' W$ q. k<P>草泥丸是緩慢長時間的釋放</P>
: ?: |, R2 ^1 y: y1 j<P>一般使用上這兩者反而可以互相搭配</P>4 ]1 X" f! y8 M5 v8 ?8 X
<P>甚至還能利用黑水逼出草泥丸含有的物質</P>
作者: 狂熱    時間: 2009-10-15 21:13
<P>
原帖由 <I>rick_lee</I> 於 2009-10-13 12:23 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=850477&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 請問若不考慮kh那到底是用黑土或草泥丸,泥炭土比較好呢?
簡言之：黑土是用來當植物基肥的;草泥丸.黑水才是各國用來給魚隻使用。</P>
! w: m7 q; m8 C0 m9 C- e3 [<P>參考一下！</P>
作者: weichun    時間: 2009-10-15 21:57
自己有一個魚缸
& ~0 v- g/ M# ]有用標準量的1/3~1/2sera草泥丸....
& `$ l8 ?" ^" U自己並沒刻意去量kh值
% `8 U$ D8 L8 t& \9 e! x魚隻活得也很好.....
2 \% l' O& Q9 Y) ~( ?& e
+ f, N+ j) m" t2 N  W% o但看到上述的討論
$ ]+ Q1 p/ B& ~* J) U5 C- ?0 m自己有一個疑惑
. E4 Q9 ~5 R. o) c# s# dkh的降低% J/ c1 O# c" j6 T$ R2 E4 K
會影響魚卵的孵化率嗎?
作者: rl0711    時間: 2009-10-16 23:24
<P>
原帖由 <I>weichun</I> 於 2009-10-15 21:57 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=853419&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 自己有一個魚缸有用標準量的1/3~1/2sera草泥丸.... 自己並沒刻意去量kh值魚隻活得也很好..... 但看到上述的討論自己有一個疑惑 kh的降低會影響魚卵的孵化率嗎? ...
</P>
# W6 ]; Q7 l: M0 w# J4 G. X, U$ J<P>應該這麼說吧</P>2 {# y3 v% X8 ^5 V
<P>KH足夠的情況下水質較不容易震盪</P>1 l8 U+ L; W7 K
<P>也可以減少黴菌產生的機會</P>: r3 ~( l3 U/ |" H: E! F
<P>而減少黴菌存在可以提高孵化的機率</P>* @. S$ ^& @  G- ~3 q
<P>但還是黴菌用藥效果會比較好些</P>) H% @# o7 n& p4 g. E

% n5 m- p- S7 `0 j, P[ 本帖最後由 rl0711 於 2009-10-16 23:28 編輯 ]
作者: weichun    時間: 2009-10-18 11:24
那再請問一下
) b2 j! ^# ^/ Y' O4 Q- S+ f' hKH值,大約借於多少?, u! Z$ }' @0 U" n2 @
是比較容易維持水質的穩定性
1 b- q2 p% _; ^& `* D/ |# l謝謝了..
作者: rl0711    時間: 2009-10-18 12:12
<P>
原帖由 <I>weichun</I> 於 2009-10-18 11:24 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=855861&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif"></A> 那再請問一下 KH值,大約借於多少? 是比較容易維持水質的穩定性謝謝了..
</P>
+ @5 s) x5 |, a" j7 H6 M5 A<P>&nbsp;</P>2 c  }; n* J9 E; b" q
<P>一般KH維持在5上下比較理想</P>
5 x# d/ m5 O9 t+ M<P>一方面是自來水本身通常也是約4上下</P>
% Y! t5 o% [' g- a2 {' l<P>(部分區域只有1~2)</P>
% c( F9 i% T- p<P>可以減少換水時產生震盪</P>4 ^! o; K' K. h, w2 c* g( b& \% g
<P>&nbsp;</P>2 R6 u, M$ @, Y5 y$ Q/ J: l
<P>一方面一些重金屬在KH大於5的情況毒性會減少很多</P>
# V; E2 P  r; y9 _; z# v' P) P% H<P>&nbsp;</P>
作者: 狂熱    時間: 2009-10-20 22:57
謝謝rl0711的大解說！
作者: weichun    時間: 2009-10-27 21:47
哇...今天量了一下自己的缸子
9 J) ?* l& s- f$ b其中一缸kh:2~3
0 D& T8 \6 d! c5 K! |其中一缸kh:1~2! P3 j, `. N# V. v7 e2 D
這樣會有點低嗎?
作者: rl0711    時間: 2009-10-27 23:01
<P>
原帖由 <I>weichun</I> 於 2009-10-27 21:47 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=866769&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 哇...今天量了一下自己的缸子其中一缸kh:2~3 其中一缸kh:1~2 這樣會有點低嗎?
</P>- m& X( B5 ?6 p. h. S
<P>&nbsp;</P>
  L: P6 Z1 T9 z- D<P>有些偏低</P>% Y8 p: q+ i3 Q& N  A2 |
<P>不過不同目的的水質可以有不同的標準</P>
8 \3 v. x7 B" A" }" O8 k<P>倒是沒有一定KH要多少才行</P>3 Q1 [+ r; I$ l' b, e9 j2 ]
<P>一般硝化系統的培養建議是在4~5</P>& U. g2 o' z! Y9 F+ l
<P>如果有要下藥最好要超過5</P>
- H) B! e  v2 D<P>當然還有些特殊情況會有不同的控制</P>
& U/ V: n# d  l8 n& ]* a# }# Q6 D$ d<P>但任何水質的改變建議都要有時間可以緩衝</P>
作者: weichun    時間: 2009-10-28 11:50
這兩缸是異型缸
. L; |7 r+ y$ s3 D8 I沒刻意調整水質來繁殖
5 P1 K' }9 F2 `1 Z( |: m' p/ k只是最近的卵- s' Z% A$ v  z- l, ]/ K# q  I
孵化率不高....加上又看到此內容7 x0 V9 |! r0 }. Y' p; m3 M0 D9 i
才想說,KH高低...會不會有嚴重影到孵化率
  L; j; }, u  u7 P. l
- |! K0 ?! K; [, W& |那KH會那麼低
" t. o8 L- f3 o; r. z% v4 X' p是什麼原因造成的呢?
作者: rl0711    時間: 2009-10-28 13:15
<P>
原帖由 <I>weichun</I> 於 2009-10-28 11:50 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=867221&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif"></A> 這兩缸是異型缸沒刻意調整水質來繁殖只是最近的卵孵化率不高....加上又看到此內容才想說,KH高低...會不會有嚴重影到孵化率 那KH會那麼低是什麼原因造成的呢? ...
</P>
( P/ r+ @  z8 z$ e4 J  G0 T<P>&nbsp;</P>
4 x1 ^+ u( Q. g1 C* ~9 V+ p, E<P>KH低的原因要先考慮原來使用的自來水是多少</P>! v4 F* k; b) p/ P. C
<P>部分區域原來就較低 也有較高的</P>
- ]5 E, x8 C5 i3 F<P>大大的兩缸有1~2跟2~3</P>
0 O! u' A' w2 `2 E( A) t0 E<P>要注意一下自來水大約多少</P>
( z2 J, H/ c/ w! Q<P>如果沒有刻意調整有可能原來自來水KH也就3~4</P>
& M8 E( S: t, g" v* C# d; z<P>因為一些因素慢慢降低</P>, D7 w( `9 \/ B. `
<P>一缸比較正常而一缸可能有較須注意的原因</P>
& J4 @. ]4 z8 v: }8 f- l<P>&nbsp;</P>
8 k% Z7 e( [/ _% n: \& R<P>KH高低也會跟水質有些對應關係</P>- H7 Q* Y& t1 Z+ J
<P>例如水中的CO2濃度</P>! P) W1 R, T2 d+ M3 k
<P>打CO2下去KH有可能會跟著高</P>
9 _/ T9 R5 u0 l  V<P>因為部分CO2有機會轉成碳酸根</P>* K5 |8 Y% r9 v9 H" d
<P>同理CO2太低則可能導致碳酸根離子被分解而降低</P>% i7 ~0 _6 E% O
<P>&nbsp;</P>
  O, U! N$ Z2 j+ ~<P>部分微生物需要水中的一些物質時也可能會導致KH降低</P>: J3 ?" k! O% c
<P>尤其硝化菌的培養其實也是會有所消耗</P>
" |' f$ I+ O5 o6 b3 S! O8 m4 @<P>而在不同的pH下KH轉換的比例可能也會改變</P>: R' A( P3 f5 C  r+ g; e
<P>真的要談水質的變化因素原來就不少</P>) R) t$ `9 }2 [
<P>而KH本身是屬於緩衝溶液原來就有調節水質變化的特性</P>, W' r' ~: c( n1 h7 K5 X
<P>&nbsp;</P>: y: Q- m7 c; v2 t; R
<P>接著談會不會影響孵化率</P>
- U2 w$ ~& ~) J# U! |<P>先前有先提過其實不太會直接影響</P>( \- x# N2 y& \9 Y1 F, `  a
<P>但可能間接導致例如黴菌感染之類</P>
- G8 C& H# l- ]3 ~6 t2 p, x  |<P>另外還有一個需要注意的就是</P>9 k- |7 T" f% U
<P>魚類繁殖的必須營養足夠與否</P>& @& N8 l" h; g% w* Z0 q
<P>&nbsp;</P>
9 E$ ?% U1 _- ]+ Z; \' ?6 z<P>很多魚類原生地的必要物質是無法從自來水獲得</P>  s. K; r  K& T$ W+ d
<P>這也是黑水跟草泥丸的需求必要</P>
8 [$ T! H6 g. v( X<P>因為透過這些營養的補充 魚類繁殖的能力才會正常</P>
0 m$ X. e5 B3 Y! C<P>除了黑水跟草泥丸其實還有不少微量元素也是需要添加的</P>3 g& x) x) R" n/ S; d) r) ?
<P>因而KH/GH提升劑便有提供這類物質的功用</P>
# x; M. Z6 F: s+ E/ X<P>&nbsp;</P>
( m+ {+ l' N6 p; U<P>一開始可以繁殖是因為這類營養微量元素缺乏的還不嚴重</P>
  H' J( @  Y. k4 ]7 n. ~  J<P>但隨著繁殖的次數越多 營養越缺乏 就會導致後續繁殖的情況開始產生問題</P>
- B6 a1 c& |: ?! [<P>&nbsp;</P>
作者: weichun    時間: 2009-10-28 17:03
謝謝r兄的回答
) n  n& e; f1 D回家先量量自來水的KH值,再來報告一下% r% y! r- w6 {2 i. y5 W+ R
由於是異型缸) Y) w' C* X+ o$ K; x: F# ^
我打氣及揚水馬達都用的很強(如2呎缸就用70L/M,3呎缸就用135L/M)0 c: E3 N2 [# I) Z) {  F
表示CO2含量會很少..是不是也有可能造成KH較低的原因?
作者: rl0711    時間: 2009-10-29 11:07
<P>
原帖由 <I>weichun</I> 於 2009-10-28 17:03 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=867457&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif"></A> 謝謝r兄的回答回家先量量自來水的KH值,再來報告一下由於是異型缸我打氣及揚水馬達都用的很強(如2呎缸就用70L/M,3呎缸就用135L/M) 表示CO2含量會很少..是不是也有可能造成KH較低的原因? ...
</P>" I+ F* C5 D/ c  }! r
<P>co2容易在打氣的過程中溢散</P>
7 I- F  q% F! r0 ^" M! U7 q+ W<P>但打氣同時也會有微量的補充</P>
- Y7 ]! {6 b( j' ^<P>因而會降低 但不會降低的太誇張</P>
7 a: w! ~: L% q8 i6 i) x<P>相對而言萬一要是有種水草卻又沒打co2</P>
  H5 e9 C4 G- v) \% L1 D6 a, d# e<P>很可能就會導致co2過低kh被拉到見底</P>
作者: 狂熱    時間: 2009-10-29 22:14
謝謝rl0711大的解說<IMG alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/smilies/default/handshake.gif" border=0 smilieid="17">
作者: weichun    時間: 2009-10-30 09:02
這兩天回家量了一下所有缸子....
4 R( {+ u# Y: S# T$ N所有缸子KH值都在2~3, W: O9 f$ b; W1 r! Q
連自來水也是....
2 X( u# J8 w! F3 E8 s3 R8 X7 b真是傷腦筋
作者: rl0711    時間: 2009-10-30 10:16
<P>
原帖由 <I>weichun</I> 於 2009-10-30 09:02 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=869091&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif"></A> 這兩天回家量了一下所有缸子.... 所有缸子KH值都在2~3 連自來水也是.... 真是傷腦筋
</P>
) |% D+ l- N# t2 Y. |9 g<P>&nbsp;</P>6 s" V" `; f6 q& O. E5 g+ |
<P>北部的水就之前看到的測水結果一般都KH都不是很高</P>
7 P  x! S( G: P- _8 J<P>2~3差不多是一般北部自來水的情況</P>1 Q. |" F2 ?/ g1 J; f* x( e
<P>也有更低的</P>
3 H  s0 Z" D& T  O<P>只要其他環境盡量維持穩定少變化(包括每日的溫度變化)</P>4 u( d# [" B$ L! s2 ^8 v( h" c
<P>KH不足的影響也可以降到最低</P>
7 z+ z$ n, ~9 p& w; r  C+ R# r<P>有需要的情況下也可以少量添加KH提升劑</P>8 q1 A+ w. H. ~! _- Q1 y+ p
<P>一般正常狀況其實也只要維持在4~5</P>% I% B& f1 G) @8 B# n
<P>&nbsp;</P>
% E2 W# B! v1 ?1 \0 l) |5 K( _$ X<P>對魚付出的越多魚才能有機會有更好的表現</P>
4 B( h# {* w  L9 v1 R<P>就是一般的短鯛飼養上其實若要有天然的揚色</P>' U$ h$ z- d8 e" H: X" F: Y
<P>黑水.維生素.微量元素也是不可或缺</P>, w: |* J3 V4 q: Z9 O
<P>少了這些東西魚類發展便容易被限制</P>
& B9 O, N" M7 D+ C* {& R! b; @<P>&nbsp;</P>
作者: 狂熱    時間: 2009-11-3 22:15
<P>
原帖由 <I>rl0711</I> 於 2009-10-30 10:16 發表 <A href="http://bbs.unitedfishingnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=869148&amp;ptid=18694" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.unitedfishingnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> &nbsp; 北部的水就之前看到的測水結果一般都KH都不是很高 2~3差不多是一般北部自來水的情況也有更低的只要其他環境盡量維持穩定少變化(包括每日的溫度變化) KH不足的影響也可以降到最低有需要的情況下也可以少量 ...
最近電視台也有很多富含~礦物質.微量元素.維生素的食品廣告~</P>
* Q  M5 S- D$ I# q<P>可以其適當.均衡攝取的重要性！</P>



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